Lowend vs poloprofi

od **Ganec** 20. 2. 2010 00:45

Volakto argumentoval, ze Canon 550D sa neda porovnavat so Sony A230, lebo to je lowend.

Tak ma napadlo ze skusim porovnat 7D a 1000D na testovacich zaberoch.
Kedze nikde to priamo neporovnavaju, tak som "zmixoval" 2 recenzie na imaging resource (kde ich porovnavaju na ISO 1600) a dostal som toto:

Vyseky v 1:1 zo 7D:
Obrázek

a z 1000D:
Obrázek

(zaber z 1000D da este nadherne zbavit RGB sumu cez odsumovacie programy)

toto som necakal...

od **KarelV.** 20. 2. 2010 01:33

Co tak příště srovnávat srovnatelné a ne u jednoho JPG s redukcí šumu na +2 a u druhého s vypnutou NR.
Tak ještě jednou a teď bez NR u obou, navíc srovnáno stejné rozlišení.

od **Ganec** 20. 2. 2010 02:16

proste su to standardne zabery s ktorymi boli porovnavane fotaky...
(zaber zo 7D je z recenzie 7D, zaber z 1000D je z recensie 500D)

Preco su u 7D tie hotpixely?

od **TG007** 20. 2. 2010 04:55

Ganec píše:proste su to standardne zabery s ktorymi boli porovnavane fotaky...
(zaber zo 7D je z recenzie 7D, zaber z 1000D je z recensie 500D)

Preco su u 7D tie hotpixely?

Neměl by jsi spíš napsat, že jsou to standardní záběry, které si vybral tak aby se ti to hodilo jak potřebuješ? Netuším co tím sleduješ a je mi to osobně jedno, ale u tvých příspěvků se vždy dobře bavím. Ty nikdy nezklameš jen tak dál chlapče.
:-))

od **_DAVE_** 20. 2. 2010 09:44

1000D obecne šumí poměrně málo na to, jaký je to "střep".. Řekl bych, že o moc horší než přepixelovaná 7D nebude.

Jenže 7D asi nikdy v ruce mít nebudu, takže je to na úrovní doměnky.

od **Ganec** 20. 2. 2010 10:17

"standardne zabery" .. nevedel som ako inak to nazvat .. skratka tieto vyseky z testovacich zaberov pouziva ten server na porovnavanie, lebo ich tak produkuje FOTAK

KarelV, to nie je "redukcia sumu +2" (len koli tomu ze ma v JPG nazve 2) .. je to proste standardny JPG ktory ti produkuje fotak na "High ISO NR = Normal" (co je standardne nastavenie fotaku)
Zaber z 1000D je sice s "High ISO NR = Off" (lebo to je jeho defaultne nastavenie), ale na rozdiel od 7D nastavenie "High ISO NR = ON" tolko nedegraduje nizko kontrastne detaily.

Ty by si radsej pouzival 7D s nastavenim "High ISO NR = Off"?

Tvojimi vysekmi si len dokazel, ze viac megapixlovy senzor ma po zmenseni na bielych plochach viac detailov ako menej megapixlovy. To je ale jasne kazdemu, kto ma s fotenim trosku lepsiu prax...

od **Ganec** 20. 2. 2010 10:19

_DAVE_ píše:Jenže 7D asi nikdy v ruce mít nebudu, takže je to na úrovní doměnky.

550D ma takmer ten isty senzor .. a ten o chvilu bude mat kazdy frikulin .. budes moct porovnavat...

od **_DAVE_** 20. 2. 2010 10:38

No teď jsem sledoval v recenzi ISO1600 a ta 7D má citelně méně barevného šumu. Takže dá se řict, že je je přeci jen o třídu lepší.

od **Ganec** 20. 2. 2010 10:57

ak si niekedy skusal daky odsumovaci soft tak mozno vies, ze prave farebny sum je jediny ktory sa da bez straty detailov zo zaberu odstranit

Digic IV samozrejme viac odstranuje tento sum ako Digic III, ale popritom zaroven aj pomerne dost patla a nici farebne detaily :-(

EDIT: toto patlanie nie je az taka zla vec ako vyzera v 1:1 .. len potom treba vzdy vysledny zaber zmensit aby to vyzeralo normalne

od **Ganec** 20. 2. 2010 11:03

7D je samozrejme o triedu (a viac) lepsia v inych veciach (autofocus, ...), omnoho lepsie spracovava zabery na extremnych citlivostiach .. ale na ISO 1600 a vyssie by som ju uz koli degradovanym farbam, kontrastu a hotpixelom aj tak radsej nepouzival...

od **karmy** 20. 2. 2010 11:09

Barevný šum je snáze odstranitelný, ovšem pokud nemluvíme o nízkofrekvenčním se kterým toho moc neuděláte, snad jen při rapidním zmenšení.

od **Ondrej Bobek** 20. 2. 2010 11:20

Nastavenia na DSLR sa volajú NASTAVENIA pre to, lebo si ich KAŽDÝ nastaví tak, ako mu to vyhovuje - nepoznám jediného užívateľa DSLR, ktorý používa fotoaparát v továrenskom nastavení (a to ich poznám dosť veľa).
1000D je fotoaparát so super obrazom (tak, ako každá súčasná DSLR),...no na rozdiel od výrazne drahšieho 7D je skoro neschopný spoľahlivo sledovať objekty v pohybe, výrazne horšie zaostruje v tme, skoro vôbec sa nedá prispôsobiť, nevie odpaľovať blesk z tela (7D je zatiaľ jedíný C, čo to dokáže), mizerne sa drží v rukách, nie je tak odolný, je dosť pomalý, atd.... Obraz je dôležitý, no pri profi foťákoch sa cenia hlavne vlastnosti, ktoré zvyšujú potenciál na vytvorenie fotky...

PS: 7D nemá degradované farby,...kaď si porovnáš výsledok 1000D a 7D s vypnutou NR, tak dostaneš podobný obraz, akurát bude mať 7D vyššie rozlíšenie.... ak si pozrieš obe fotky v editore, tak zbadáš, že expozícia je podobná, farby skoro rovnaké, no fotka z 1000D je kontrastnejšia - má viac podexponovaných aj prepálených miest.

od **Ganec** 20. 2. 2010 11:21

tak je, karmy .. ale tento sum sa u zrkadloviek do ISO 1600 az tak moc neobjavuje .. takisto je este "modry sum" ktory sa neda odstranit ani zmensenim (len obmedzenim DR) .. ale to su uz extremne citlivosti

od **Ganec** 20. 2. 2010 12:13

Ondrej, pekne si popisal tie rozdiely.

No chcel som poznamenat ze v samotnom obraze az taky velky rozdiel nie je.
(dokonca dnes mam pocit ze lowend je na tom mozno aj lepsie)

Skratka podla vysledneho obrazu su:
bezne kompakty -> lepsie kompakty (s vacsim chipom napr.) pripadne kompakty so specialnymi funkciami (multiexpozicia) -> .. dlho dlho nic .. -> zrkadlovky & PEN & Panasonic G & Sigma DP -> FF zrkadlovky & daka Leica

Ondrej Bobek píše:Nastavenia na DSLR sa volajú NASTAVENIA pre to, lebo si ich KAŽDÝ nastaví tak, ako mu to vyhovuje - nepoznám jediného užívateľa DSLR, ktorý používa fotoaparát v továrenskom nastavení (a to ich poznám dosť veľa).

Co konkretne mas ty napevno nastavene inaksie ako od vyrobcu?
Keby som mal 1000D tak urcite znizim aspon saturaciu ..
Ale na PEN-ovi mi zatial jeho defaultne nastavenia vyhovuju (mal som len doladene WB u ziarovky) .. len som si prepol nech mi vytvara zaroven RAW .. ked potrebujem cosi ine tak si to zmenim, no potom to vratim spat do normalu

Ondrej Bobek píše:PS: 7D nemá degradované farby,...kaď si porovnáš výsledok 1000D a 7D s vypnutou NR, tak dostaneš podobný obraz, akurát bude mať 7D vyššie rozlíšenie.... ak si pozrieš obe fotky v editore, tak zbadáš, že expozícia je podobná, farby skoro rovnaké, no fotka z 1000D je kontrastnejšia - má viac podexponovaných aj prepálených miest.

Mas pravdu .. zabery lowendu su zvycajne presaturovane (co zvysuje farebny sum) a prekontrastovane .. takze sa zdaju krajsie na prvy pohlad. Som zvedavy ci to tak bude aj u 550D...

No ked u 7D porovnas zabery s "high ISO on/off" tak zbadas rozdiel aj na fullscreen (teda u mna zmensene na 1280x853), na rozdiel od zaberu z 1000D.
U 7D by som teda "high ISO" radsej nastavil na "off" (alebo pouzival RAW)

od **Ondrej Bobek** 20. 2. 2010 12:24

Co mam inak? Ovladanie AF bodov, odsumovanie, iny picture style (vlastny), rozsirene ISO, prehodene ovladanie AF-ON a zamku expozicie, AF-ON mam nastavene na AF-STOP, aby som nemusel prepinat objektiv na manual, ine zobrazovanie fotky na LCD, vlastne menu, inak sa sprava AF (aj ked toho moc nastavit nejde,...rozhodne menej, nez by som vyuzil), inak nastaveny LV a stredove tlacidlo, atd.... je tam tolko zmien, ze ked som chytil novy 5D MkII, tak som vacsinu mnou bezne vyuzivanych funkcii nedokazal ovladat =))

Lowend vs poloprofi

Kdo je online