CMOS vs CCD - šum

Diskuze o poloprofesionálních a profesionálních digitálních fotoaparátech

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod player 22. 5. 2009 17:30

Kdyz tak sleduju vystupy z novych CMOS snimacu, jmenovite DSLR Nikon, nemuzu se ubranit dojmu, ze i pri snimani do RAW(nef) souboru dochazi k urcite redukci sumu.Nejde jen o to, ze RAW vystup z modelu s CCD snimaci mel jinou strukturu sumu, jde hlavne o to, ze v nef souborech z CCD snimacu byla videt jasna struktura sumu.Naproti tomu obraz pri vyssich citlivostech z novych fotoaparatu(D90/D300) ma strukturu obrazu podobnou snimkum z kompaktu na nizsi iso, kdy je viditelna urcita redukce sumu a struktura obrazu je takova, no vsak vite jaka:)Nejvice je to patrne v obraze mimo hloubku ostrosti.
Je tedy mozne, ze nove snimace maji nejakou urcitou hardwarovou redukci sumu uzivatelem neovlivnitelnou?
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 22. 5. 2009 17:36

Ano, na snímačích CMOS je běžná redukce šumu na čipu - Sony dokonce zavedlo druhý stupeň odšumu na A/D převodníku. Teprve výstup z A/D převodníku tvoří základ RAW souboru - jen se k tomu ještě přibalí EXIF a nějaký ten náhledový JPEG.
Dokud používal CMOS snímače pouze Canon, byl to jeden z marketingových důvodů ke koupi - nižší šum. Že jej zajišťuje HW odšum, o tom se v letácích jaksi mlčelo. Dnes už to dělají všichni výrobci a CMOS se pomalu začínají dostávat i do kompaktů.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod hazma 22. 5. 2009 19:38

Hlavním důvodem, proč vnutit zákazníkům CMOS snímače nebyl jejich nižší šum, ale výrobní cena, která je řádově 100x nižší, než u CCD snímačů.
Nikon D90+18/105VR+70/300VR+Metz 58AF-1
hazma
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pety 22. 5. 2009 21:09

Nerozumíme si - já nepíšu o důvodech Canonu, ale o "důvodech" pro zákazníky.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod hazma 22. 5. 2009 22:25

To nebylo namířeno proti Canonu, je to jen konstatování, proč nakonec všichni výrobci přejdou na čipy Cmos.A vzhledem k tomu, že jejich vývoj je mnohem kratší než CCD čipů, věřím, že jejich kvalita se bude dále zvyšovat.
Nikon D90+18/105VR+70/300VR+Metz 58AF-1
hazma
Návštěvník

Odeslat příspěvekod decibel 23. 5. 2009 23:32

o čom??? a čo spotreba energie CMOS? a čo podanie najsvetlejších tónov? prosím vás zobudte, sa súčasný CMOS je vo všetkých ohľadoch lepší ako CCD :D
Canon EOS 5D MkIII, 24-70/2,8L, 70-200/2,8L, 35/1,4 Sigma, 50/1,4 Sigma, 85/1,8 Canon, 100/2,8 Macro

OM-D E-M10, 14/2,5 Panasonic, 20/1,7 Panasonic, 45/1,8 Olympus, 40-150/4-5,6 Olympus, (na backup + zábava)
viacej na: http://jozefpeniak.blogspot.com/
decibel
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 23. 5. 2009 23:50

CCD sa este pouziva?? :kuk: :shock: :D
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bramborkax 24. 5. 2009 01:02

Velice poučný článek na téma CMOS vs. CCD je zde: http://www.fotografovani.cz/art/fotech_ ... uble1.html
V podstatě by se dal shrnout do této věty: "CCD senzor má z principu funkce nižší šum a vyšší kvalitu obrazu"
Nikon D50 + Nikkor 18-55 + Nikkor 50/1,8 + Tamron 55-200 + Nikkor 85/1,8 + Nikkor 18-200 VR + Nikon SB-600; Canon S45
bramborkax
Návštěvník

Odeslat příspěvekod hazma 24. 5. 2009 14:06

bramborkax ,díky za odkaz,velmi dobrý článek k tomuto tématu :tleskani .Škoda příspěvků jako napsal Ondrej Bobek, alespoň zde odhalil své myšlenkové pochody :-S
Nikon D90+18/105VR+70/300VR+Metz 58AF-1
hazma
Návštěvník

Odeslat příspěvekod player 24. 5. 2009 14:59

Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 24. 5. 2009 21:23

HAZMA: Pre co? Aka skoda? Vadia ti FF DSLR za 1900€? natacanie videa? vadi ti vydrz zrkadla na jedno nabitie cez 1000 fotiek? atd... PS: z principu (ako je pisane vyssie) mal aj tak Canon s CMOS najnizsi sum a aj ked odsumovali (z principu:), tak to na detailoch nikdy nebolo vyraznejsie vidiet,....ale aspon nemali taku nachylnost na moire ako ti, co presadzovali CCD, vsak?

Zaver clanku je jasny: CCD ma z principu nizsi sum a lepsi obraz (prakticky to platilo asi do prichodu EOS 10D, historici ma mozno poopravia, neviem, ci to nebolo este skor), ale CMOS je vo vsetkom ostatnom lepsi + ma jednu obrovsku vyhodu: jeho vyvoj sa neustale vyznamne zlepsuje....ved pozrite na fantasticke stroje, ako su napr. Nikon D700 a EOS 5D MarkII
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 24. 5. 2009 21:46

Vari sa s CCD neda natacat video?

V sucasnych zrkadlovkach uz len Sony pouziva CCD?
Asi maju dovod preco nepresli v novych modeloch na CMOS...

Ja to chapem tak, ze CCD ma (teoreticku) vyhodu oproti CMOS v tom, ze dokaze optimalnejsie vyuzit plochu senzora. CMOS zase moze pouzit lepsi (mensi) vyrobny proces. Sum teda moze byt na CMOS dokonca nizsi, no dynamicky rozsah (a teda vernost farieb) bude mat aj tak CCD lespie.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod SkyHawkCZ 24. 5. 2009 21:58

já myslím že na tom až tak nezáleží.... obraz dělá objektiv a fotograf ;-)

hlavně teda fotograf ;-)
SkyHawkCZ
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 24. 5. 2009 22:39

VIDEO: CMOS sa menej zahrieva = je na to vhodnejsi:)
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hazma 25. 5. 2009 09:41

Ondrej Bobek :Pre co? Aka skoda? Třeba proto, žet vá poznámka byla stejně stupidní, jako kdybych napsal "to se ještě vyrábí DSLR s rozlišením 10 Mpx?" Používám taky CMOS a před tím CCD tak mohu srovnat.Ale tato debata už je o ničem, meboť stejně platí, co napsal SkyHawkCZ 24. 5. 2009 21:58 , což je pravda.
Nikon D90+18/105VR+70/300VR+Metz 58AF-1
hazma
Návštěvník

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků