Leica V-LUX 2 / Panasonic FZ100

Diskuze o přístrojích s větším než sedminásobným optickým zoomem

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod oniiicek 3. 10. 2010 08:14

Tak toto mi už naozaj vyrazilo dych. Často sa stáva, že sú na trhu podobné fotoaparáty, ale toto??? Ved to je už totálna kópia FZ100...Alebo opačne??? Priznám sa, že od firmy leica by som čekal možno trošku inú cestu ako táto komerčná a kopírovacia. Aspoň tomu mohli dať iný CCD snímač a rozlíšenie a zoom 24x a ponúknuť niečo viac než Panasonic. I keď cena bude určite zaujímavá...Možno u panasonicu by som to ešte čakal, ale Leica???

http://www.digimanie.cz/art_doc-244743B ... 9E5C8.html

http://www.lenstip.com/1860-news-Leica_ ... mages.html

cena prosím pekne €649,-

No rád by som vedel čo si Leica od toho sľubuje???
oniiicek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod janfran 3. 10. 2010 08:34

Proč jsi z toho tak v šoku? Vždyť jde o normální spolupráci dvou firem, Leica vyrábí nebo aspoň navrhuje objektivy a Panasonic zase těla, tak proč by Leica neměla mít na konečné výrobky stejný nárok, jako Panasonic? Takhle už to funguje řadu let, že obě ty firmy vydají stejný foťák, akorát s vlastním firmware (a s vlastní cenou). Svého příbuzného u Leicy měly např. Panasonic FZ50, TZ3, FX100, LX2, LX3...
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod oniiicek 3. 10. 2010 09:00

Tak telo nieje bohvieako kvalitné - aspon čo sa týka panasonicu a jeho terajších plastov...Mal som starú Fz1 a tam tie plasty boli pevné a teraz mi to príjde ako čínska napodobenina a strašne lahučké - také krehké Aspoň čo sa týka radu FZ. A prečo sa čudujem, no asi preto že Leica prebrala takýto komerčný ťah - to si mohla od panasonicu preberať aspoň niečo lepšie...Ale jasné je to o obchode a rôznych postupoch ako oblbnúť ľudí a ich dohode - však mám laicu ne??? :-) a za celkom dobrý peniaz a som fotograf. No ale keby vyrobili lepší foťák ako PANASONIC(v jeho štýle) asi by si šli po krku :-) aj keby tá cena bola vyššia - Predsa Leica je Leica a bolo by po spolupráci :-))
oniiicek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Grimjaur 3. 10. 2010 09:53

Tak ještě jednou, vysvětlení janfrana asi nepadlo na úrodnou půdu. Leica dlouhodobě spolupracuje s Panasonicem. Takže nic nepřebrala, ale patrně se jedná o jeden z dalších společných modelů. Ta spolupráce jede napříč objektivy (dříve 4/3 a nyní micro 4/3) těly (dříve DSLR), UZ (FZ 30, 50) a stále pokračuje, viz nové nodely. Zákazník má na výběr a to je dobře.
Technika : Furt se to mění
http://fotomobil.blog.mobilmania.cz/
Grimjaur
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 3. 10. 2010 10:22

Leica-Panasonic takto funguju uz roky u celej rady kompaktov...
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod oniiicek 3. 10. 2010 11:55

Chapem dobre čo myslel Janfran...Len vidím v tom výhodu (myslím pre zákazníka) jedine v tom, či na tele bude mať nápis Leica (a trochu si priplatí, ak je nejaký fajnšmeker a nemá 200 tisíc na iný foťák od nich), alebo Panasonic (o pár tisíc lacnejší, ak uprednostní cenu). Ešte pochopím keď vyjde Panasonic a na objektíve má nápis Leica - že tam nejaká spolupráca je a niečo spoločné, ale keď vyjde o niečo neskôr Leica znovu s tým istým a vlastne viac menej len pod svojím menom...(aspoň na prvý pohľad, lebo u panasonicu si hned všimnem objektív leica a viem že to sú dvaja rozlišný výrobcovia)...Priznám sa že som až o takejto spolupráci nevedel - nové foťáky až tak nesledujem, ale občas si niečo, čo vyjde pozriem...Tak preto to rozčarovanie :-)...Alebo je tamaj nejaky iný rozdiel čo by zaujal zákazníka oproti FZ100???Len som chcel povedať, že od firmy Leica by som čakal nejaké vychytávky oproti panasonicu nejaký výraznejšie rozdiely (čo sa parametrov týka) ale to je len o zmluvách a dohodách (chápem)
oniiicek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pety 3. 10. 2010 12:59

Leica si dává do kompaktů od Panasonicu svoje firmwary, toť vše.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod neradil 3. 10. 2010 13:39

Globalizace postupuje. Smiř se s tím.
neradil
Návštěvník

Odeslat příspěvekod metyn 3. 10. 2010 19:29

oníček naprosto tě chápu ale proč si lidi kupují volkswagen pasat za meloun když to samé akorát s nápisem škoda superb mají za 800 litrů? jóóó kamaráde to bys čuměl co dovede IMAGE. kdejaký snob ti vyvalí 20 procent navrch i víc jenom za to , že tam nemá nápis panas ale leica. anebo třeba canon.
metyn
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 3. 10. 2010 23:19

oniiicek píše:No rád by som vedel čo si Leica od toho sľubuje???
to ze su to 2 takmer zhodne modely nie je problem .. ale videl si zabery z FZ100?
Panasonic zjavne nezvladol napchat 14M na CMOS chip pre kompakty (a to ani nie je BSI) .. byt na mieste Leicy, tak takto neriskujem a dam tam radsej daky chip od Sony...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod metyn 4. 10. 2010 06:41

kanče opět se projevil tvůj specifický smysl pro humor, je nějaký rozdíl ve kvalitě fotografií mezi 14megama od sony a panasoniku na 1/2,33" čipu? já sem myslel že napíšeš ... daky chip od sony trebárs 6 mega...
metyn
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 4. 10. 2010 07:16

je rozdiel medzi CCD a CMOS, aj medzi CMOS a CMOS-BSI .. vo FZ100 je (obycajny) CMOS, co na kompaktoch bol zatial vzdy prepadak...

ved si tu galeriu (na dpreview) pozri sam...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lumix22 4. 10. 2010 09:26

tak tak, FZ100 je propadák, ale FZ45 taky. :-S
lumix22
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod metyn 4. 10. 2010 11:33

pointa mého přízpěvku byla někde jinde ganče, chytrému napověz... :shock:
metyn
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pufko 5. 10. 2010 20:14

lumix22 píše:tak tak, FZ100 je propadák, ale FZ45 taky. :-S
... a teraz si spomen čo som písal na začiatku ked si tu postol tieto dve novinky... Ale čo už nie si ani prvý ani posledný , ktorý sa nechal "obalamutiť" masívnou reklamnou kampaňou. Je úplne jedno čo to je za značku, pokial to má rovnako velký snímač, je medzi tým rozdiel asi ako medzi rohlíkmi z Tesca alebo Penny marketu... ;-)

PS : Sú ludia čo sa vedia poučiť z chýb iných a sú taký čo sa musia najskôr popáliť aby sa poučili...
pufko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Daemonius 5. 10. 2010 22:11

Je smutné, že Panasonicovské ultrazoomy předtím byly podle mě docela dobré.. Zajímalo by mě, jestli jim dojde, že vyrobili kompletní *****..
Daemonius
VIP uživatel



Odeslat příspěvekod lumix22 6. 10. 2010 07:22

pufko: ty jsi pořád nepochopil, proč jsem ty dva fotaky sem dal. Chtěl jsem jen o nich rozjet diskuzi. Nechtěl jsem je kupovat. Já svůj daleko kvalitnější UZ už dávno doma mám. Chtěl jsem jen, aby lidi, kteří by o ně měli zájem věděli, že to nejsou moc kvalitní modely ty FZ45 a FZ100. :-)
lumix22
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 7. 12. 2010 19:26

Na imaging resource prave vysla recenzia FZ100

Takto vyzera vysek na ISO 100 z FZ35 (12Mpix CCD):
Obrázek

a z FZ100 (14M, CMOS):
Obrázek

dako im to nevyslo...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Daemonius 7. 12. 2010 19:49

Jo taky nějak nevidim pokrok. :D Ten foťák produkuje fakt děsný obrázky (fotky se to nazvat nedá). Nechápem..
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Ganec 7. 12. 2010 20:00

ale aspon je to dobre ako argument amaterom ktori chcu vela megapixlov :hmm:

Inak je to prvy (kompaktovy) CMOS od Panasonicu (pokial viem) a este ani nie je BSI, takze zlepsit by sa to v buducnosti mohlo. Aj ked cosi v tom senzore oproti klasickym CMOSom vylepsili (teda mozme sa tesit na vylepsenie v bezzrkadlovkach) ale citelne to na dnesne CCD este nestaci.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod team_daddy 7. 12. 2010 20:33

Jen bych podotknul, ze kdyz vysel Panasonic LX3 a jeho Leica dvojce D-Lux2 (myslim), tak Leica model mel jinou povrchovou upravu predni cocky (mozna i vic, ale to uz se masove nevedelo). Aby me zdejsi militantni trollove nebrali za slovicko, tak jsem tim myslel to, ze rozdily tam byt klidne muzou, byt to na prvni pohled nevypada.
Nikon D90 + Nikkor AF-S 18-70mm f/3.5-4.5G ED + Nikkor AF-S 35mm f/1.8G + Nikon SB600 + Velbon Sherpa 200R a do kapsy Panasonic LX3

Historie: Nikon F65 -> Nikon Coolpix 3100 -> Canon IXUS 55 -> Nikon D40 ->
team_daddy
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Daemonius 7. 12. 2010 23:34

On stači i ten rozdíl ve firmware, Leica má vlastní, včetně odlišných křivek a barev. Ale tomuhle to myslim nepomůže..
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod lumix22 27. 12. 2010 10:04

ano, přesně jak jsem psal. FZ100 i FZ45 jsou děsné fotáky. Bohužel 8-S
lumix22
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ggrand 27. 12. 2010 15:20

pokrok nelze zastavit :D !
ggrand
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Daemonius 27. 12. 2010 15:47

Oproti tomu sem koukal na výsledky ze staršího V-LUX 1 (FZ50) a ten naopak fotí velmi hezky. Díky Leica firmware je to i méně odšumované a je tam více detailů a o něco lepší barvy.
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod metyn 27. 12. 2010 20:11

jo a nezapomeň že 50 má o něco větší čip asi 1ku1,7
metyn
Návštěvník

Odeslat příspěvekod lumix22 27. 12. 2010 22:07

ggrand: s těmito 2 fotáky to spíš byl daleký krok do zadu, škoda :-(
lumix22
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 27. 12. 2010 22:25

metyn píše:jo a nezapomeň že 50 má o něco větší čip asi 1ku1,7


1/1,8"
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod grovik 7. 1. 2011 18:59

Ganec píše:Na imaging resource prave vysla recenzia FZ100

dako im to nevyslo...


Já tam vidím jeden problém, dal bych ruku do ohně za to, že na druhé fotce někdo zapl brutálně odšumování a na té první naopak vypnul. Jinak to nemá rozumné vysvětlení.
Otázka zní: "Komu to prospěje?!"
blog: http://www.grovik.net
foto: http://picasaweb.google.com/josef.nemec.plzen/
grovik
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Daemonius 8. 1. 2011 03:52

Kdepak, takhle to fotí normálně a to jsou ještě výsledky pod dobrým světlem. :) Prostě v per-pixel velikosti (100%) se na to nedá koukat. Je to takovej foťák na fotky na web v menším rozlišení a malé tisky (A5 nejspíš jo, A4 snad..).
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Lukánek 31. 7. 2011 14:17

no, fz45 je celkem dobrej foťák, podle mě pokrok oproti fz38 například
Lukánek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod oniiicek 31. 7. 2011 15:17

No každý preferuje niečo iné. Pre niekoho pokrok dozadu, pre iného dopredu. No pre mňa osobne ide panasonic dole vodou, čo sa týka rady FZ. Osobne sa mi stále najviac páčia foťáky FZ10, FZ20, FZ50, ktorá je ale na môj vkus už väčší foťák.Veľkú výhradu mám voči posledným modelom a kvalite plastov v nich použitých! Vlastním prvý model FZ1 a nedá sa porovnať so spracovaním a pevnosťou plastov, naozaj tie modely predtým mi prišli kvalitnejšie aj po stránke kvality materiálov.
oniiicek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Lukánek 31. 7. 2011 15:19

ano, po stránce materiálů nejspíš ano, ale obrazově jde podle mě nahoru ( fz45 například), takovou fz100 bych nechtěl ani za nic...
Lukánek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod oniiicek 31. 7. 2011 15:38

Často som rozmýšlal, či nekúpim zrkadlo, ale jednoducho ho nepotrebujem, neživým sa fotografovaním, často som na cestách a veľký, ťažký foťák s prípadne viacerými objektívmi nepotrebujem. Stačí mi kvalitný kompaktný foťák. Vlastním FZ38, vpohode foťáčik, len ako som spomenul nepáči sa mi pevnosť použitých plastov a horší obraz od ISO 400 vyššie. Skôr by som prijal ako veľa fotografov, zväčšenie čipu, tak 10 Mpx, manuálne ostrenie, výklopný displej, kvalitné pevné plasty. Mám rád značku panasonic, ale už mi príde mnoho vyrobených foťákov zbytočných. Blbosti ako dotykový displej, detekcia tváre, či iné "kreatívne" programy, či dokonca 3D sú podľa mňa zbytočnosť i keď veľkú masu ľudí to osloví ku kúpe. A ešte sa mi veľmi páči keď sa dá väčšina vecí nastaviť cez tlačítka/prepínače na tele fotoaparátu a minimum cez menu. No možno raz si kúpim vysnívaný foťák. No zatial budem používať FZ38 kým bude fungovať.
oniiicek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Lukánek 31. 7. 2011 15:54

fz38 je rozhodně dobrej ultrazoom a každý říká, že leckterý kompakt fotí líp než ultrazoom a když ty fotky srovnávám třeba z fz 38 nebo 45 ku nějakému canon s 95 nebo další, nepřijde mi, že by tam byl rozdíl, spíš naopak, sem snad jediný?
Lukánek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod oniiicek 31. 7. 2011 16:38

No chápeš väčšina z nich poukazuje na dlhé ohnisko. Je jasné, že na dlhšom ohnisku je obraz horší a keď sa pridruží k tomu aj horšia svetelnosť v krajine, dlhší čas, odšumovanie, tak horší obraz je na svete. To je predsa normálne a fyzikálne dané. Ja mám ultrazoom pretože občas sa mi hodí dlhší zoom. Iste by ale bodol väčší čip a manuálne ostrenie (minimálne to by som bral).

napr. tu sa mi hodil UZ (moja fotografia z FZ38)

Obrázek

Pre moje zväčnenie potuliek prírodou a čakania na zver mi to úplne stačí.
PS: Neskúmam fotografiu pri 1:1 a fotím pre radosť, nie preto aby som si stále dokazoval že nemám ten správny foťák a sused má. Pre väčšinu z nás ( čo nezarábame fotením) sa hodí skoro každý foťák, čo padne do ruky. Aj tak o 20 rokov keď sa pozrieš na fotky nebudeš nadávať na kvalitu obrazu, ale zaspomínaš si na zážitky, priateľov a časy, čo sa už nikdy nevrátia
oniiicek
Návštěvník


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků