Hladam kompakt

Diskuze o přístrojích s max. sedminásobným optickým zoomem

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod miloshaaa 16. 2. 2009 13:58

Prosim poradte mi najlepsi kompakt aktualne na trhu... vzhladom na vykon/cena ... poziadavky su len: jednoduche ovladanie(co si myslim ze vacsina kompaktov asi ma) a slusne nocne zabery.

tak prosim o radu ak niekto sleduje trh kompaktov co sa v tejto dobe oplati kupit... dakujem :oops:
miloshaaa
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pety 16. 2. 2009 14:30

Nejlepší kompakt neexistuje - to by se ostatní nemusely vyrábět.

Nejlíp dnes fotí pravděpodobně Panasonic LX3 - má ale pro mnoho lidí nedostačující rozsah ohnisek 24-60 mm eq.

Počkej si na FUji F200EXR http://www.fotografovani.cz/art/forec_a ... 00EXR.html
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Petr1968 16. 2. 2009 14:48

FUji F200EXR jo. Škoda,že světelnost začíná na 3.Ale asi to jinak nejde
Smrt je pouhý okamžik, kdežto hanba trvá navěky.
Petr1968
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod irmo 16. 2. 2009 15:15

no nechcem nijak predom zhadzovat Fuji F200EXR ale ....
f3,3–f5,1 :( ho hadze niekam blizko smetiaku.... pri porovnani s LX3 ...

proste prinos f2-f2.3 voci f3,3-f5.1 (tu treba bit opatrny fuji je do 140mm LX3 je do 60mm takze tych 2.3 treba porovnavat tak s f3.8 nie s f5.1!) je prilis velky nez aby to mohlo lubovolna technologicika invocia prekonat :(.

Senzori su +- rovnako velke ....

Ale samozrejme Testy ala DPreview, ci DigiArena beru do ohladu skorej "technicke" parametre ako realne ... tzv sum na ISO100 atd, co tam potom ze v reale budes na LX3 fotit na ISO100 a u F200EXR na ISO200+ ..... takze v testoch moze F200EXR skludom dopadnut dobre aj lepsie ako LX3 ale v realnich sytuaciach bude asi lepsia LX3 stale ....
irmo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod miloshaaa 16. 2. 2009 15:34

ok ;) dakujem za odpoved... no poslem to kamoske... a dufam teda ze jeden z tychto dvoch si vyberie :) vazne pekne kompaktiky :)
miloshaaa
Návštěvník

Odeslat příspěvekod janfran 16. 2. 2009 15:54

F200 a LX3 jsou úplně jiné třídy, jeden top-kompakt, druhý přístroj do kapsy- ve druhé kategorii je tahle světelnost běžná a občas mnohem horší. A těžko házet na smeťák na základě jediného parametru, stejně tak bych tam mohl hodit LX-3 za 60mm na "dlouhém" konci, nebo za nižší DR. Celkově je LX3 samozřejmě pokročilejší a světelnost mu dává při špatném světle výhodu (+RAW, neočesaný manuál...), ale ani F200 na tom není podle prvních fotek vůbec špatně, právě naopak. A navíc je i jako úplná novinka o cca 2000kč levnější.
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod dragon.j 16. 2. 2009 17:36

No, myslím, že janfran popsal skutečnost tak jak je. Klidně si mě po mých dalších větách odsuzujte, pro mne má Fuji F 200 větší užitnou hodnotu než LX3. Právě pro rozsah zoomu. Na kvalitnější fotky si raději pořídím zrcadlovku, nebo v mém případě Panasonic G1.
Teď jsem na www.fotografovani.cz viděl první fotky z F200 a navzdory všem, co nakupují fotoaparát jen dle technických parametrů a testů jsem rozhodnutý do F200 jít. Mě jde o subjetivně pěkné fotky a ne o to, čím je fotím.
D.J.
dragon.j
Návštěvník

Odeslat příspěvekod irmo 17. 2. 2009 09:20

neboj ja mam F30 fujifilm :)

Takze nemam nic osobneho proti fujifilmu ba naopak ...., ale pravda je ta na moj vkus zhovadia .... ci uz svetelnostou ci uz moznostami nastaveniami atd .....

Ako napr. ta DR funkcia sa mi lubi na F200, ale imho ked mas iba AUTO ISO k dispozicii, automaticky ti roby HDR (lebo 800% DR je HDR ci chces alebo nie tie demo snimky vyzerali na pekne HDR-ka take prirodzene bez prehnaneho local adaption contrast maping) bez moznosti manualnich uprav lebo nema RAW .... atd.

Je to fotak pre zensku do kabelky (tzv point and shoot cam)? No ale naco potom 800% DR aj tak to tam nikdy neprepne, ani ju to nenapadne .... az na vyslednej fotke si mozno uvedomi ze to mohla prepnut no napriek tomu aj nabuduce nato zabudne (priliz zrietkave nez aby si to zapamatala) ....

Strucne F200 EX mi prijde ako dost pomiesany fotak a vyrobca sa nevedel rozhodnut co chcel urobyt .... ako ten chip dava k dispozicii funkcie ktore by vyuzil profik a clovek ktory je zvyknuti robyt na PC ale ovladacie prvky na fotaku su na urovni pre zensku do kabelky ..... Proste ako balik sa mi to moc nelubi :(, nevravim ze neexistuje clovek pre ktoreho je to stale dobra volba, ale trufam si povedat, ze ani jedna skupina nebude uplne spokojna.

Ak to mal byt fotka pre damu do kabelky - tak by mal automaticky volit high DR rezim atd....
Ak to mal byt fotak ako doplnok k DSLR - tak by mal mat manualny rezim, RAW, vzdy nastavitelne ISO atd .....
irmo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod janfran 17. 2. 2009 12:12

Tak jasně že není F200 ideální, ale měl bys ji taky posuzovat vzhledem k přímým konkurentům. Zavrhuješ ji za nedotažení něčeho, co přitom konkurence nemá vůbec. Stejně stojí např. Ixus 870IS, nebo Panasonicy FX150 a FX500. Těm dává Fuji v obrazové kvalitě a možnostech na zadek. A ne každý zrcadlovkář chce mít na kompaktu téměř všechny možnosti jako na zrcadlovce...vždyť řada z nich taky fotí se zrcadlovkou na auto, případně různé scénické režimy...
Byl byl rád, kdyby F200 měla RAW, víc funkcí, nastavení, apod. Jenže to nemá v její kategorii nikdo, a pokročilejší přístroje jsou zase dražší a nejsou kapesní. Zkrátka vadit mi může na F200 cokoli, ale objektivně nemá ve své třídě konkurenci, pokud jde o obrazovou kvalitu.
Já vidim docela širokou skupinu zákazníků- kromě zmíněných zrcadlovkářů i ty, kteří chtějí trochu pokročilejší foťák, ale se zrcadlovkou se nechtějí tahat, a naopak ho chtějí mít co nejčastěji u sebe. A nebo nejpočetnější skupina, která si určí cenový limit a snaží se pak v jeho rámci koupit to nejlepší.
Mimochodem DR režim dokáže nastavit automaticky, manuál taky má a citlivost jde mimo automatické režimy nastavovat normálně, akorát v HR je omezena na 800 a v SN na 1600. V DR jde nastavit limit pro auto-ISO na 400,800 a 1600. Podle nových fotek to ale vypadá, že v tomto režimu má cenu fotit leda na ISO100 nebo 200, potom už silně roste šum a žehlení: http://www.fotografovani.cz/art/forec_a ... 00EXR.html
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod irmo 17. 2. 2009 12:56

no hej ale
panasonik
fx150 skatulka do vrecka LX3 pro kompakt ... jasne ...
canon
ixus - skatulka do vrecka G- pro kompakt A- kreativny zaciatocnik

a fuji F200EX ?? neviem zaradit .... mozem ho porovnavat s LX3 ci G? nie, nema pozadovane funckie nastavenia...
Mam ho porovnavat s ixusom, FX? Vravis ze im dava v moznostiach funkcii nazadok ... ano dava ale v tejto triede sa to nevyuziva (tzv nepoctatne pre 90%++ kupcov, mozno nie tich tu na fore) a v klavite fotiek, zas nesmiez porovnavat fotky co sneho dosiahnes ty, ja ci iny clovek na tomto fore ale bezny zakaznik ... a ked strcis ten F200EXR nahodne okoloiducej blondinke do ruky a ixus ci FX tak neviem neviem ktory bude produkovat lepsie fotky (v jej rukach)

F30 fujifilm v rukach "diletanta" nieje nic moc ... casto vysoke ISO atd.... ako je natom F200 neviem ...
irmo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod irmo 17. 2. 2009 13:49

a vidim ze F200EXR rozputal aj diskusiu o DR vobec :)

http://theonlinephotographer.typepad.co ... range.html

je tam pekne zhrnute vsetko potrebne okolo DR .... a prave je tam pekne vydno aj to ze DR je hlavne poctatne pre tich co upravuju fotky na pocitacoch a nie pre tich co fotia len tak vonku ...
irmo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod janfran 17. 2. 2009 14:42

Odkazovaný článek přeci netvrdí, že zvýšený DR je dobrý jen při postprocessingu. Říká, že při PP si může člověk vybrat, jestli vyšší DR přijme, nebo ho vymění za vyšší kontrast (zjednodušeně). U té ukázkové fotky by někteří dali přednost kontrastnější verzi, ale jiní zase té s vyšším DR. To souvisí spíš s osobním vkusem, než s tím, jestli někdo fotky upravuje, nebo ne. Takže i naprostý laik, kterému úpravy nic neříkají, má s F200 nárok na vyšší DR. A když se mu nelíbí, může přepnout na normální mód- má možnost volby, zatímco u konkurence nikoli.
Typický zájemce o foťáky typu FX150 nebo IXUS870 výhody F200 opravdu příliš nevyužije, ale proč by ji nekoupil, když se mu třeba líbí a podstatné slabiny z jeho pohledu také nemá?
Že se v této skupině obecně nevyužívá pokročilejších možností je dáno také tím, že je zde nikdo nenabízí. To se teď změnilo a otvírají se tím dveře pro některé zrcadlovkáře, kteří chtějí doplněk do kapsy. Pro jiné se zase zavírají, protože by si představovali doplněk trochu jinak.
Další skupina zákazníků je stejná, která kupovala F10-F31, nebo F20-F100. Tohle je vlastně jejich nástupce, v ničem znatelně nezaostává a v několika ohledech je znatelně lepší.
Zkrátka F200 těžko osloví nějakou širší skupinu, ale zato může přitáhnout několik menších. Je opravdu těžké ho někam zaškatulkovat, ale já tu potřebu ani necítím, to za nás udělá čas.
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod uberpr0 9. 3. 2009 13:14

irmo píše:no nechcem nijak predom zhadzovat Fuji F200EXR ale ....
f3,3–f5,1 :( ho hadze niekam blizko smetiaku.... pri porovnani s LX3 ...

proste prinos f2-f2.3 voci f3,3-f5.1 (tu treba bit opatrny fuji je do 140mm LX3 je do 60mm takze tych 2.3 treba porovnavat tak s f3.8 nie s f5.1!) je prilis velky nez aby to mohlo lubovolna technologicika invocia prekonat :(.

Senzori su +- rovnako velke ....

Ale samozrejme Testy ala DPreview, ci DigiArena beru do ohladu skorej "technicke" parametre ako realne ... tzv sum na ISO100 atd, co tam potom ze v reale budes na LX3 fotit na ISO100 a u F200EXR na ISO200+ ..... takze v testoch moze F200EXR skludom dopadnut dobre aj lepsie ako LX3 ale v realnich sytuaciach bude asi lepsia LX3 stale ....

clona na kompaktoch nema taky vyznam, f/3.3 na F200EXR so zvacsenym DR prebije f/2 na najkrajtsom ohnisku LX3jky. Otazne je, nakolko ti vyhovuje sirokouhle ohnisko, ci chces nahravat HD videa, ci chces RAW. Technologicky su oba fotaky uplne odlisne, hoci papierovo to vyznieva ze LX3 ma podla parametrov navrch, omyl, na automatike (resp EXR auto) dostanes do fotky viac detailov vdaka vacsiemu DR. f/2.8 ti umozni udrzat 1/30s, f/3.3 zas 1/20s, a toto nie je smerodajne, s kompaktom a stabilizaciou udrzis aj casy na 1/8s na staticku scenu v pohode, mam to odskusane... Tolko k tvojej teorii hadzania F200EXR ku smetiaku. Samozrejme, vacsia clona rovna sa viac svetla rovna sa kratsi cas rovna sa viac detailov a menej rozmazanych fotiek, o tom sa nehadam. LX3 je stavany ako fotak pre fotografov, ti co vedia fotografovat dostanu z neho maximum, pre "beznych" uzivatelov je vhodnejsi zas FUJIFILM kvoli easy-to-use a skvelej obrazovej kvalite.

Pointa je asi taka, ze ak niekde citas ze nizsie clonove cislo znamena vyssiu svetelnost a objektivy na zrkadlovku s pevnou max otvorenou clonou 2.8 su uplne super, nemusi to automaticky implikovat ze kompakt ktory ma na sirokouhlom ohnisku svetelnost 3.3, no ma sikovne osetreny dynamicky rozsah je vhodny tak do smetiaku.
Fotim: Oly E-PL1, telefonujem: Xiaomi Mi2 32GB / Nokia Lumia 620, Surfujem: Apple iPad Mini, Hram sa: i5-4570, 8GB RAM, GTX770, 23" DELL U2312HM, pozeram filmy na Samsung LE37C650.
uberpr0
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 9. 3. 2009 15:22

irmo píše:> proste prinos f2-f2.3 voci f3,3-f5.1 (tu treba bit opatrny fuji je do 140mm LX3 je do 60mm takze tych 2.3 treba porovnavat tak s f3.8 nie s f5.1!) je prilis velky nez aby to mohlo lubovolna technologicika invocia prekonat :(.

Koncova svetelnost LX3 je 2.8. To potom uz nie je az tak priepastny rozdiel...
Na F200 mas este aj 4x pixel binning mod (pri high speed shooting) .. aj ked v mensom rozliseni
irmo píše:F30 fujifilm v rukach "diletanta" nieje nic moc ... casto vysoke ISO atd.... ako je natom F200 neviem ...

Ma na to ISO dovod .. nema stabilizator.
Skusal som s F50 fotit na ISO 200 namiesto Auto (max 400). Sice nesumelo, no same rozmazane machule .. s "auto" by som bol na tom lepsie.
irmo píše:Je to fotak pre zensku do kabelky (tzv point and shoot cam)? No ale naco potom 800% DR aj tak to tam nikdy neprepne, ani ju to nenapadne .... az na vyslednej fotke si mozno uvedomi ze to mohla prepnut no napriek tomu aj nabuduce nato zabudne (priliz zrietkave nez aby si to zapamatala)

Prave ze bude pouzivat Auto EXR. A buduce modely budu mat uz len to...
Tieto nove Fuji-ny (od F60 a F100) uz maju aj detekciu sceny, takze no problem.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod irmo 9. 3. 2009 16:11

F30 pouziva vysoke ISO aj pri blesku napriklad tam kde by ine znacky dali ISO100 F30 ti skludom na aute da ISO1600 a slabucky blesk ;-). Ale +- ked das auto iso400 tak je to ako tak vpohode....

no urcite ta svetelnost uroby viac ako "hw technologia", aspon si to myslim ...

Pokial si dobre pametam tak DR rezim si musel navolit manualne!!!! a to ta trieda ktorej je urceny fotak jednoducho povedane v 95% nezvladne...

svetelnost je o sume nie o DR.....

+ neviem ako je natom optika 200, ale u 30 to bolo nie najlepsie s aberaciou a automaticky agresivny NR znemozni akelvok odstranenie aberacie v PC co samozrejme nevadi blondinkam pri cvakani.

dobre dobre stim smetiakom som to prehnal, spokojny ? :P
irmo
Návštěvník

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků