Fotoaparát na sport

Diskuze pro všechny zájemce o koupi digitálního fotoaparátu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Alessio251 25. 7. 2020 09:54

Ahoj, prosím o radu.
Pracuji ve fotbalovém klubu a rád bych nám pořídil fotoaparát. Na ligové zápasy máme profi fotografy, ale často si potřebuji vyfotit něco sám.

Chtěl bych foťák, který zvládne dobře statické fotky typu když přijde hráč a fotím ho na hřišti, ale třeba i fotky z tréninku a nebo ze zápasů, kde není profi fotograf. Je mi jasné, že nikdy nebudu mít takové fotky jako od člověka s profi vybavením, to je samozřejmé. Ale chtěl bych si prostě zvládnout sám něco vyfotit. Mám teď stařičký olympus e-520 a tím už fakt nic nevyfotím :-)

Pokud by to bylo reálné, chtěl bych nějakou techniku do 35 tisíc. Aby alespoň trochu obstojně tedy fotil venkovní pohyb, abych zvládl natáčet i video (vyloženě jen asi rozhovory nebo krátké šoty) a důležité pro mne je, abych mohl hned fotky odesílat do mobilu a okamžitě je publikovat na sociální sítě.

Pokukoval jsem po Nikonu Z50, tu variantu se dvěma setovými objektivy. Upřímně říkám, že mám techniku rád a chtěl bych něco nového a moderního. Jde mi hlavně o to, zda bych výběrem Z50 nesáhl úplně mimo.

Co se týká focení, tak nejsem úplný laik, spíš takový pokročilý začátečník. Principům focení, myslím, rozumím. Nebude to tak, že bych potřeboval foťák na nějakou profi kvalitu. Jak jsem psal výše, jde mi o to udělat slušnou fotku, když nemám po ruce profi fotografa. Fotky se nebudou v 99% tisknout, vždy budou využívané hlavně pro web a sociální sítě.

Když se bavíme o ceně okolo 35 tis., je to Z50 úplně nesmysl nebo je to dobré řešení? Nebo bych měl sáhnout po zrcadlovce?

Mockrát díky za jakoukoliv radu.
Alessio251
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod chodec80 25. 7. 2020 12:16

Asi půjdu proti proudu, ale můj názor je následující:
a) zůstat u E520. Proč na ni nic nevyfotíš? Venku za dobrého počasí s rozumným ISO musí být ty fotky pořád ještě dobré, tedy pokud na něm nemáš ten tmavý seťák, co k tomu Olympus dával. Fotky se dají dostat přes čtečku do mobilu/tabletu a také rovnou poslat do světa.
b) koupit si lepší (foto)mobil - dovolím si tvrdit, že nezpracovaný JPG z foťáku se seťákem a poslaný přímo na Facebook bude stejný, jako výstup z "TOP" fotomobilů. Zvlášť při prohlížení na mobilech.
Jsem trochu úchyl, ale i fotky na fejs fotím do RAWu a exportuji s nastavením přímo na Fejs (lehce přeostřeno, 2048px delší strana,...) a ono to jde při prohlížení poznat.

Na druhou stranu chápu snahu si začít hrát s novou hračkou, kterou mi navíc někdo zaplatí :-). V tom případě bych šel cestou kompaktu (např. Sony RX100VA) s rozumně velkým čipem.
chodec80
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chvd 26. 7. 2020 08:15

Alessio251 píše:Ahoj, prosím o radu.
Pracuji ve fotbalovém klubu......
Mockrát díky za jakoukoliv radu.

I mne napadá, proč by jsi s tou E 520 nic nevyfotil? Bez urazky takove konstatovani spise zavani tim, ze si fotograf nevi rady. Pak by Z 50 nebo cokoliv podobneho nemuselo vubec pomoci. Takze asi zkus napsat, proc E 520 nevyjovuje. Podle mne na to, aby sis urcite vyznamne polepsil pri stylu foceni pouhym namirenim a cvaknutim bys musel poridit neco opravdu spickoveho, ale ani to neni zaruka dobrych a povedenych fotek.
Osoba fotografa je velmi dulezita.
Co jsem se zde naucil:
Čím více MPX nebo větší datová velikost, tím více detailů.
Čím větší "dynamický rozsah snímače", tím vhodnější na focení pošmourna, zamračena.
Software neprodáváný v krabicové verzi zákonitě upadá ve vývoji.
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Noldo 26. 7. 2020 10:02

Canon 250D alebo M50
Sony A6100, A6400

Canon pretože cena, Sony pretože vynikajúco ostrí. S dobrými objektívmi z toho dostaneš fotky, ktoré sa dajú považovať za "profi". Nikon Z50 je pre mňa osobne technicky a najmä objektívmi neatraktívny foťák. Vlastne vyššie spomínané foťáky sú úplne univerzálne a dajú sa poradiť na všetky žánre :D Ešte by som sa nebál do výberu pridať fuji X-T200 alebo X-T30. Záleží od toho, aké chceš objektívy, aby si sa zmestil do ceny.
Noldo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod lennyl_2 26. 7. 2020 10:31

na fotenie (uspesne) fotbalu treba fotak, co stiha preostrovat v AF-C aj smer krizom ku fotaku, nie iba vodorovne (v style panning). plus treba taky objektiv, ktory ma dostatocne rychly AF motor.

z toho vyplyva, ze nie kazdy fotak je na toto vhodny. napisat, ze je to iba rukami fotografa nie je uplne korektne.

volil by som v ramci budgetu APS-C bezzrkaldovku a 70-300 objektiv (kvoli dosahu).
dobra varianta je napr. Sony A6100, posledna generacia, AF Tracking ma najprepracovanejsi skrz znacky.
bohuzial v ramci ceny ma slabsi elektronicky hladacik. co az tak nevadi, ten sa pouzije na komponovanie fotky, kludne aj v prostisvetle, jemny obraz mat nebude ale na prezeranie fotiek.

dalsia tu uz spomenuta mozna varianta je novy kompakt s nie brutalnym zoomom a snimac 1", najlepsie s APS-C.
v tej cene clovek dostane aj lepsi svetelny objektiv. nevyhoda je, ze objektiv sa nebude dat vymenit.
tam si treba pozriet testy, co som pozeral novsie zoom kompakty s vacsim snimacom napr. Nikon/Canon, AF rychlost nebola uplne super.
aj Sony ma taky fotak, ale stoji dost.
Sony A7R III + Tamron 17-28/2,8 Di III RXD + Sigma 24/1,4 ART + Sony FE 35/1,8 + Samyang 85/1,4 AF FE + Sigma 100-400/5-6,3 DG DN Contemporary
lennyl_2
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chodec80 26. 7. 2020 11:55

lennyl_2 souhlasím, že na rychlý protipohyb to už nemusí být úplně ideální, ale bavíme se o "pomalém" fotbalu. Kdysi jsem začínal na E420 a i s ním se fotit dalo.
chodec80
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Alessio251 26. 7. 2020 21:47

Ahoj všem. Díky za postřehy.
Neříkám, že jsem nějaký borec přes fotografování, to určitě ne. Ale taky nejsem laik, co jen cvaká.
Co se týká E-520, tak tento foťák mám nějakých deset let. Setové objektivy jsem používal ty, co byly původně u E-510. Poměrně brzy jsem si pořídil makro objektiv Sigma 205 mm, který jsem používal nejčastěji právě na focení toho fotbalu. Sice s pevným ohniskem, ale fotilo se mi s tím dobře.
Teď mám ale možnost pořídit si nový stroj za "cizí" peníze a asi bych si za čas vyčítal, že jsem zůstal u toho Olympusu. Pro mne jsou v tuto chvíli právě i důležité vlastnosti ty, že chci fotky rovnou používat pro sociální sítě, což u Olympusu jde jen těžko. Stejně tak tenhle foťák neumí nahrávat videa, což je pro mne také nedostatek.
Alessio251
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Davidof 26. 7. 2020 21:56

Na fotbal potřebuješ, ideálně, foťák s rychlým AF a objektivy 24-70, 70-200 a 400mm. Ideálně dvě těla :-)

Ale v reálném životě je tohle samozřejmě nemožné.

Co Sony RX10 verze 4 ?

Ta je dražší, než Tvůj limit, ale máš to all-in-one a Sony fázové ostření by mělo fotbal v pohodě stíhat.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod tomashr 26. 7. 2020 22:20

Já nějaký starší Olympus, buď E-510 nebo možná přímo E-520 "podědil" (přímo jsem nekupoval, jen jsem pak důkladně otestoval) a pravda je, že to právě moc skvělé nebylo, AF i další věci horší a dnes už hodně překonaný, tady už upgrade na místě je... V tomhle bodě tazatele chápu, tady nejde o nějaký překotně rychlý upgrade, ale o rozumný posun o několik generací (jen u Olympusu bych si od E-520 dovolil mluvit o posunu minimálně tří generací i když vynechám drahé E-M1).

Výběr je složitý a je to hodně o delším výhledu a odhadu investic. Já bych třeba i souhlasil s chválou Sony A6100 ve smyslu fotopřístroje, jenže je taky fakt, že objektivy Sony pro menší snímač jsou docela děsné, hlavně ten kratší zoom 16-50, je nesporně horší než ten starý "seťák" Olympusu. A dlouhý zoom 55-210 je sice o něco lepší, ale pořád podprůměr. Sony 70-350 už je lepší, ale taky stojí sám o sobě cca 23 tisíc a to už se celková cena s A6100 a něčím kratším dostane dost nad uvedených 35 tisíc. Tohle je u Sony s APS-C čipy problém - těla jsou dobrá či přímo výtečná, ale rozumné objektivy (ve smyslu poměr výkon/cena) pro to prostě nejsou... U fullframe Sony to je jinak, ale to je cenově jinde.

To už mi asi nejrozumnější přijde dvouobjektivový set Canon M50 - je skoro o 10 tisíc levnější než set Z50 a kvalita je přitom dost podobná.
Osobně bych tedy nejspíš uvažoval ještě trochu jinak, ale asi bych se měl problém dostat do cenového limitu...
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Alessio251 26. 7. 2020 23:24

Díky za všechny rady.
Když bych se tedy rozhodl pro Canon, tak má smysl toto?

Canon M50 + EF-M 15-45mm IS STM za cca 17.700,-
Canon adaptér EF-EOS M za cca 3.200,-
Canon EF 70-300 mm f/4,0-5,6 IS II USM za cca 14.000,-
Bude ten objektiv přes ten adaptér v pohodě fungovat?

Celkově jsem tedy 34.900 a to je OK cena.
Alessio251
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod tomashr 27. 7. 2020 06:27

A potřebuješ opravdu 300mm? Pokud by stačilo 200mm, tak se právě dá koupit kompletní set pod 24 tisíc: https://www.alza.cz/canon-eos-m50?dq=5282116 ... Za zbylé peníze bych si spíš koupil nějaké světelnější pevné sklo, třeba 50mm/1,8 se zmíněnou redukcí nebo třeba blesk.

Jinak tvá varianta by fungovala, ale trochu by se ztratilo na kompaktnosti atd.
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 27. 7. 2020 08:00

Na fotbal bych tu 300 s cropem hodně doporučoval.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod bob222 27. 7. 2020 08:16

No vzhľadom k tomu, že je funkcionár a určite tie tréningy a zápasy môže fotiť skoro od lajny, resp. trening priamo z plochy, tak by som videl na 70-200/4 na crope. Ale samozrejme nemám predstavu o spôsobe fotenia, jak to je niekde z tribúny, tak je aj 300 málo.
bob222
Pokročilý

Odeslat příspěvekod lennyl_2 27. 7. 2020 08:23

Alessio251 píše:Díky za všechny rady.
Když bych se tedy rozhodl pro Canon, tak má smysl toto?

Canon M50 + EF-M 15-45mm IS STM za cca 17.700,-
Canon adaptér EF-EOS M za cca 3.200,-
Canon EF 70-300 mm f/4,0-5,6 IS II USM za cca 14.000,-
Bude ten objektiv přes ten adaptér v pohodě fungovat?

Celkově jsem tedy 34.900 a to je OK cena.


pozrel som rychlu recenziu na ten Canon M50, napr. tu:
https://www.ephoto.sk/fototechnika/rece ... n-eos-m50/

nie je to vyslovene zly fotak. hladacik ma v pohode rozlisenie + otacacie LCD, pochvalili ostrenie s Dual Pixel CMOS AF.
cas zavierky 1/4000s pri tych sklach s tou svetelnostou nebude robit problem. ak si dakedy kupis klasicke EF/EF-S sklo s f1,4 na adapter a bude silne svetlo cez den, staci nasadit napr. polarizacny filter a bude aj ta 1/4000s stacit.
akurat pozeram, ze to nema velky buffer na RAW, max.10, cize dake gulometne fotenie nehrozi, to ani nevadi podla mna, normalny clovek ked tak urobi 4-5 fotiek v serii, hlavne nech vie odhadnut zaujimavy moment.

v podstate je to najlacnejsia Canon APS-C bezzrkadlovka s hladacikom, cenovo dostupnymi EF-M sklami so stabilizaciou obrazu a moznostou nasadit cez adapter dalsie skla. vyhody teda celkom slusne v sucte.

pozrel som este alternativy u Nikon a Fuji. Nikon Z50 je sice v dacom lepsia (11 fotiek v seriovom snimani napr.), ale je aj drahsia. objektivy APS-C Z mount su v podobnej cene ako pre Canon M mount, ale je ich este menej.
Fuji ma tie pouzitelnejsie tela (rozumej rychlejsi AF) tiez drahsie ako Canon M50. lacnejsich skiel APS-C do cca 400euro ma najviac, ale je otazka, ci su pre teba vhodne uplne vsetky. a ostatne Fuji skla su uz dost drahe.
Sony sme uz spominali, ze starsie modely, napr. A6000 ma uz slusny AF, ale urcite nie tak spolahlivy ako ten Canon. a Sony A6100 s vybornym ostrenim je uz tiez dost draha (by som povedal priam predrazena). problem by bol skor s rychlym a slusne ostrym AF 70-300 sklom za normalnu cenu. take nie je! Sony zoomy su predrazene a na dlhom konci slusne blato. Tamron/Sigma nerobi pre E-mont zoomy do 300mm a do 500euro.

a pozrel som este poslednejsie APS-C Canon zrkadlovky, napr. 77D, tam uz nevidim moc dovod investovat, kedze nap. M50 ma AF taky isty dobry aj cez LiveView (zadne LCD) aj cez EVF (hladacik). a neocakavam, ze Canon bude radikalne v buducnosti robit nove objektivy pre zrkadlovky.

jedine, ze clovek nema rad elektronicky hladacik a chce opticky. akurat ze kvalitny hladacik s hranolom (nie iba maly zrkadlovy) maju opat iba tie drahsie zrkadlovky.

tak si teraz vyber :)
Sony A7R III + Tamron 17-28/2,8 Di III RXD + Sigma 24/1,4 ART + Sony FE 35/1,8 + Samyang 85/1,4 AF FE + Sigma 100-400/5-6,3 DG DN Contemporary
lennyl_2
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chvd 27. 7. 2020 10:57

Alessio251 píše:Díky za všechny rady.
Když bych se tedy rozhodl pro Canon, tak má smysl toto?
Canon M50 + EF-M 15-45mm IS STM za cca 17.700,-
Canon adaptér EF-EOS M za cca 3.200,-
Canon EF 70-300 mm f/4,0-5,6 IS II USM za cca 14.000,-
Bude ten objektiv přes ten adaptér v pohodě fungovat?
Celkově jsem tedy 34.900 a to je OK cena.

Na foceni fotbalu mi to smysl nedava.
1-male telo
2-nic moc ovladani
3-teleobjektiv - asi bude treba docela zvedat ISO pokud nebude zrovna valit slunce - nemusi si s telem pres adapter uplne rozumet, a i proto:
Rozhodne bych si to sel omakat a odzkouset, parametry a funkce neznamenaji zdaleka vse.
Jinak poklud jde vylozene o to, neco nacvakat a hlavne to dat co nejrychleji na asocialni site, muze stacit uplne cokoliv ze soucasnosti ci nedavne minulosti, mozna i smartphone.
Co jsem se zde naucil:
Čím více MPX nebo větší datová velikost, tím více detailů.
Čím větší "dynamický rozsah snímače", tím vhodnější na focení pošmourna, zamračena.
Software neprodáváný v krabicové verzi zákonitě upadá ve vývoji.
chvd
Návštěvník

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků