Náhrada zrcadlovky canon 500D...rodinný foťák

Diskuze pro všechny zájemce o koupi digitálního fotoaparátu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Meridius 31. 3. 2020 18:19

Zdravím, rovnou k věci....moje ženská si kdysi koupila v domnění, že bude hodně fotit nově narozené děti a pro kvalitní fotky celkově canon 500D + seťáky EFS 18-55 IS a EFS 55-250 IS....jéénže, to jí vydrželo pár let. Pak šel ten 18-55 na opravu a už to nebylo ono, špatně to ostří doteď (těžko říct, jestli i tělo už neblbne) a využití trošku ubylo. Zjišťujeme, že je to poměrně těžké na nošení po výletech a jediné, kdy se ta zrcadlovka používá je při fotbale dcery, kdy z toho lezou opravdu hezké fotky.

Nicméně....k narozkám ženský jsem si řekl, že jí koupím něco, čím tento foťák nahradím a ponechám ho jen v případě právě určitého využití.

Ovšem...čím jej nahradit, aby to mělo smysl? Doba, kdy jsme byli ochodni dát za foťák 20-30k je tedy definitivně pryč....rád bych, aby to byl menší a lehčí a tím i skladnější přístroj. Objektivům se nebráním, ale zrcadlovku už opravdu nejspíš nechceme.A na druhou stranu se vnitřně bráním přijmout fakt, že malý kompakt by úlohu splnil. Ale rád se nechám přesvědčit. Po předběžném ohledání jsem zjistil, že do 10000 mi to přijde asi nonsense, takže přihodit?
Meridius
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Meridius 1. 4. 2020 13:51

Zaujal mě panasonic DMC-GX80, ale jde už o starší přístroj. Vzal bych jej s tím 14-140 objektivem.
Meridius
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Davidof 1. 4. 2020 13:57

No, tenhle foťák mám a už připadám si jako jeho prodejce (jak ho pořád někomu doporučuju) :-)

Podle mě je to hodně povedený přístroj, má své výhody i limity.

Objektiv 14-140 je typický širokorozsahový zoom, oproti starším kompaktům určitě uvidíš pokrok ale je to spíš střední třída.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Meridius 1. 4. 2020 14:03

Tak....je pak otázka, jestli jej nevzít s tím základním 12-32....protože ta zrcadlovka s tou 250 fotí pořád skvěle. Ale zase....tu a tam něco člověk chce blejsknout i z dálky a tahat dva foťáky prostě nebudeme, takže mi přijde ten širokorozsahový objektiv OK.

Je nějaká alternativa? Do kompaktu se mi prostě příliš jít nechce, ale pokud je něco slušného na takové to domácí focení. Ale tam se mi prostě už z principu přes 10k jít nechce.

Je ten panasonic skladný foťák? Jestli nemám trošku špatnou představu, že např. při lyžování jej strčím do bundy apod.
Meridius
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Davidof 1. 4. 2020 14:38

Obrázek
Obrázek

-- 1. 4. 2020 13:42 --

Ale se 14-140 je to o dost větší.

S 12-32 to do kapsy strčíš bez problémů a já osobně bych tomu dal přednost před všemi kompakty, snad jen ten Canon G1X mark III bych zvážil. Ale na něj pevné sklo nedáš.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Meridius 1. 4. 2020 15:12

Hmm, a zas dilema....ta 140 pokryje vše a navíc je to slušný objektiv....dle hodnocení...ale jak píšeš, pak je z toho mnohem větší kus.
Meridius
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Davidof 1. 4. 2020 15:17

To už do kapsy moc není, řekl bych, že je to pak zhruba čtverec.

Na camerasize.com to jde nějak namodelovat.

Špatnej objektiv to není, řekl bych standard.


Těžko radit, ten výběr je vždy o kompromisu a hlavně o tvém očekávání. Pokud nechceš budovat systém nebo pokud nechceš aspoň jedno pevné sklo, tak bych kouknul i na nějaké jednopalcové kompakty, ale vždycky tam budeš číst - velký rozsah zoomu = kompromisní kvalita … :-|
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Meridius 1. 4. 2020 16:12

Ono mi jde i o váhu....protože narvat zrcadlovku do malého baťohu, kde má být ještě nějaká sušenka pro děti..to fakt nehro. Očekávání mám taková, že chci rozhodně lepší fotky, než lezou z mobilu a ideálně se přiblížit tomu, co umí to zrcadlo za rozumné peníze. 15k do kompaktu prostě nedám.

Úvaha je taková, že ten slušný širokoúhlý objektiv stojí samostatně dost peněz, kdežto v setu je za nepoměrně menší peníze. Respektive, moc se už ani nedá sehnat ani samostatně, ani v setu s foťákem.

Jdou do tohoto foťáku případně strčit i novější objektivy? Nerad bych koupil něco, co už je odepsané.
Naposledy upravil Meridius dne 1. 4. 2020 17:10, celkově upraveno 2
Meridius
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Davidof 1. 4. 2020 17:08

Jestli honíš váhu a cenu, tak stojí GX80 určitě za úvahu. Já osobně bych šel do 12-32 a jednoho pevného skla, 25/1,7 nebo 42,5/1,7

-- 1. 4. 2020 16:16 --

Jestli myslíš tu GX80, tak na ní jdou úplně všechny objektivy systému MFT.

-- 1. 4. 2020 16:17 --

Na fotolabu mají tu GX80 se 14-140 za 12000, což je hodně dobré
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Alešak 1. 4. 2020 17:31

Za necelých deset litrů je nyní k dostání Fujifilm X-T100 se slušným seťákem, tak se zkus podívat i na tuto možnost. Pro vaše potřeby by to mohla být také alternativa... :-)
Alešak
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Meridius 1. 4. 2020 19:00

Problém Fuji je, že cokoliv dokupovat je ranec....to fakt jedině, že koupíš a už nic dalšího nedokupuješ.
Meridius
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Alešak 1. 4. 2020 19:44

Meridius: To až tak není pravda, jsou k mání objektivy na Fuji i jiných výrobců, za dobré ceny. Podívej se na Fujifoto.cz na nabídků objektivů...
Alešak
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Noldo 1. 4. 2020 20:53

Čo sa týka GX80, tak počul som, že má slabší hľadáčik a porozmýšlaj či Ti sedí pomer strán fotiek 4:3. Ja napríklad preferujem 3:2, ale v dnešnej dobe instagramovej to môžu mať mnohí naopak. Volil by som 14-140 a k tomu 25 f1.7, keď budeš potrebovať foťák zmenšiť alebo použiť v horšom svetle.

Fuji X-T100 môže byť zaujímavá voľba. Porozmýšľaj aké potrebuješ objektívy. 15-45 je fajn. 50-230 je výborná a teraz pribudla veľmi dobre nacenená a opticky vynikajúca XC 35 f2. Potom už je všetko dosť drahé. Je tam zopár zaujímavých third-party skiel ak nepotrebuješ AF.

Sony je tiež zaujímavé. Canon m50 často vyhrával testy základných bezzrkadloviek.
Noldo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 1. 4. 2020 20:58

Ten hledáček GX80 je opravdu slabší, je hodně malý.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Meridius 1. 4. 2020 21:18

Uff...chlapi...to mi nedělejte. Nejsem schopen to nějak zhodnotit. OK, takže to omezím na cenu 10K. Myslím, že to bude GX80 vs X-T100...nebo ještě nějaký model?

Tak který?
Meridius
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Davidof 1. 4. 2020 21:43

Tak zkus napsat co nejvíc vlastností, které preferuješ. A pak se můžem pokusit napsat k nim, jestli a jak je GX80 a XT100 splňujou. A pak se (možná) uvidí :-))
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod wikxzen 1. 4. 2020 21:51

Do X-T100 bych už nešel. Jedině X-T200. Snad jsem pomohl. :-)
X-Pro2 • 16~55/2.8 • 50~140/2.8 • 16/1.4 • 23/1.4 • 56/1.2 • 80/2.8 • 90/2
Godox TT685 • Sennheiser MKE 440 SSM • Capture One Pro 20
wikxzen
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Meridius 1. 4. 2020 23:03

Čím dál líp :-)
Meridius
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Alešak 2. 4. 2020 08:40

Wikxzen: X-T200 už ale stojí 22 tisíc, což jednou tolik, co chce vysolit Meridius... :D
Alešak
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Meridius 2. 4. 2020 08:50

No právě....ten T100 je tak špatnej? V datartu je za fakt dobrou cenu mám tam ještě 500 dolů. Nebo je tam v akci i tento kompakt Sony Cyber-shot DSC-RX100 II černý

https://www.datart.cz/Digitalni-fotoapa ... 2-CE3.html

Ale nevím proč, nejspympatičtější je mi pořád ten gx 80....nemám žádný zvlaáštní důvod.
Meridius
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod cport 2. 4. 2020 09:20

Tak bez do GX80 :) Foceni ma byt srdcovka ... ale musi i dobre padnout do ruky ...
cport
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Alešak 2. 4. 2020 09:39

Tak tu Sony RX100 jsem měl půjčenou od kamaráda, je to dobrý strojek, ale na mě už moc malý a proto se mi nedržel a neovládal dobře. Fuji X-T100 mám a jeho velikost je pro mě už na hranici velikosti, pro pohodlné ovládání a používání. Kdyby tělo bylo o něco menší, tak bych ho už nechtěl. A jak píše cport, tak se ti také foťák musí líbit. Takže zajdi si někde do fotoobchodu, kde ty fotoaparáty mají a vyzkoušej jak padnou do ruky a jaký budeš z toho mít pocit. Tak ať se daří při výběru, hodně štěstí... :-)
Alešak
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Meridius 2. 4. 2020 09:47

A s tou T100 jsi spokojený?
Meridius
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Davidof 2. 4. 2020 10:03

K té GX80 - pár postřehů.

Vzhledem k velikosti se podle mě drží dobře, grip je malý, ale adekvátní.

Foťák je vysloveně určený k převážnému focení přes display, hledáček je malý, ale třeba v ostrém slunci, nebo na sněhu je šikovný a použitelný.

Velmi dobře, skoro bych řekl nejlépe ze všech mě známých foťáků, je implementováno ovládání dotykem, zejména změna ostřícího bodu a to i s okem u hledáčku (teda pokud fotíš pravým okem). Je to rychlé, intuitivní a přesné.

Kontinuální autofokus je obstojný, na poměry kontrastního měření jistě nadprůměrný, ale není to foťák na sport nebo ptáky v letu. V kontextu PDAF strojků spíše slabina, ale dá se s tím žít.

Kvalita výstupu - je to MFT, hodně záleží na tvých požadavcích, pro web a pro prohlížení třeba na tabletu IMHO dostatečné. Ale je to prostě o něco horší, než APSC.

Je to trochu starší model, takže nemá třeba kompenzaci expozice v M režimu, nejdelší čas pro AutoISO apod.

Systém ovládání je podle mě velmi intuitivní, většina funkcí je na tlačítku na těle, foťák tě celkem obstojně vede - např. při nastavování ISO je hned nahoře vidět limit AutoISO a způsob jeho nastavení, Bracketing se nastavuje velmi snadno apod.

Foťák je to velmi nenápadný a výklopný display umožňuje fotit třeba děti od pasu - tedy ve výšce jejich očí - a ani si tě nevšimnou. Ideální pro rodinné momentky apod.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod wikxzen 2. 4. 2020 10:53

X-T100 je technologie z období 2016-2017, resp. komponenty, drátování, snímač, procesor(?) atp. X-T100 bych bral jedině z bazaru dnes - a tam to může být cenově (s ohledem na jeho dobovou výbavu) už přijatelné (např. za 5000 Kč nedávno inzerovaný).

X-T200 má kromě kontrastního i nově fázové ostření, ve videu došlo ke zlepšení 4K z 15fps na 30fps a 120fps pro slow-motion atp., a je pro video k dispozici nová elektronická stabilizace.
Zadní panel je plně artikulovatelný, oproti X-T100 větší a s lepším rozlišením, a věřím, že za jasného slunečného dne bude znatelně zřetelnější.
Díky novému drátování (měď) má X-T200 rychlejší vyčítání dat ze snímače, takže procesor zůstal nejspíše stejný jako v X-T100 (Fuji neuvádí), ale přesto celkový výkon fotoaparátu při focení/točení doznal zrychlení (údajně až 3,5x).
Ten nový malý grip, podobný jako X-T30, také hodně pomůže. Pro X-T200 navíc bude několik let platit podpora a vylepšování (firmware).

Já vím, že tu padla nějaká cenová hranice, ale víc mě praštilo do očí, že to má být dárek ženě, ať už překvapení nebo dohodnutý, a tam bych zkrátka šel cestou pro ženu to nej. :-)

Ale nevnucuju to, jen jsem poukázal na to, že když chci, aby něco vydrželo delší dobu a dopředu vím, že dlouho si fotoaparát nepořídím (krom snad jednoho až dvou skel), tak se primárně zaměřím na to nejaktuálnější.
Naposledy upravil wikxzen dne 2. 4. 2020 10:55, celkově upraveno 1
X-Pro2 • 16~55/2.8 • 50~140/2.8 • 16/1.4 • 23/1.4 • 56/1.2 • 80/2.8 • 90/2
Godox TT685 • Sennheiser MKE 440 SSM • Capture One Pro 20
wikxzen
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Meridius 2. 4. 2020 10:55

Ten fuji můžu mít v datartu za 9k....nevím jestli má smysl řešit moje dojmy....dá se v globálu říci, že to bude lepší foťák? Paušálně...
Meridius
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Alešak 2. 4. 2020 11:21

Meridius: Ano, jsem s X-T100 spokojený, ale musím dodat, že nepoužívám dotykový displej, netočím video,
jsem jen v manuálním režimu, rychlost AF mi žíly netrhá, protože s manuálními skly stejně ostřím ručně atd.
Ale také mám ještě X-E3 a Pentax KP. No a myslím si, že X100 mi bude sloužit k spokojenosti ještě řadu let,
i když "morálně" bude zastaralá, tož tak nějak... :D
Alešak
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Meridius 2. 4. 2020 14:05

Já chápu, že T200 je jinej level, ale vysvětluju to hned na začátku....ženská měla velké oči a myslím, že nakonec 80 procent času vše nechávala na automatice. Ono nakonec, důležitý je, co je na té fotce, ne až tak to, jestli je tam na tom a tom ISO víc šumu....ale zase nechci opustit nějakou kvalitativní základnu.....a mobil to skutečně nesplňuje.

Jen mě udivuje, že se tu používá to, že GX80 fotí max na koukání na tabletu....nebo jsem to měl pochopit jinak? Pořád je to přístroj za 9k.
Meridius
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod cport 2. 4. 2020 14:44

Ber to s nadhledem :) Nekteri tu prehani a cokoliv s cenovkou mensi nez 30 tisic je nepouzitelne :) On pritom vystupem je dostacujici jakykoliv fotak 5 let zpet.

Musis si sam rict, na co to budes pouzivat - jestli jen na fotky za dobreho svetla na sdileni telefonem a nevadi ergonomie, tak klidne staci ty penize vraz do telefonu s lepsim fotakem.

A jestli v tom budes hledat neco navic - lepsi ergonomii, ostreni, vystup (pozorovatelny treba na vetsim tisku), postupne sirsi rozsah ohnisek apod., tak ma smysl kupovat neco vetsiho s vymennymi objektivy.
cport
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 2. 4. 2020 14:53

Meridius píše:Já chápu, že T200 je jinej level, ale vysvětluju to hned na začátku....ženská měla velké oči a myslím, že nakonec 80 procent času vše nechávala na automatice. Ono nakonec, důležitý je, co je na té fotce, ne až tak to, jestli je tam na tom a tom ISO víc šumu....ale zase nechci opustit nějakou kvalitativní základnu.....a mobil to skutečně nesplňuje.

Jen mě udivuje, že se tu používá to, že GX80 fotí max na koukání na tabletu....nebo jsem to měl pochopit jinak? Pořád je to přístroj za 9k.


To mělo být v souvislosti s vysokým ISO, to tam vypadlo, sorry - když budeš třeba fotit na ISO 3200 nebo 6400 a obsahově to bude stát za to, tak (při správné expozici atd) ty fotky budou normálně koukatelný. Ale nebude to na pixel peeping a srovnávání se Sony A7-3.

Já většinu fotek prohlížím na IPadu, proto zmiňuju ten tablet.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Noldo 7. 4. 2020 17:14

Hejtiť X-T100 za to, že využíva starú techniku mi príde nefér, hlavne keď druhou možnosťou je GX80, ktorá tu s nami už je nejaký ten rok.

Osobne mi príde tá Fujina lepší foťák a pre mňa osobne aj dizajnovo atraktívnejší. Veľký rozdiel by pre mňa bol práve spomínaný hľadáčik, ktorý na svojej X-T20 často využívam. Že zle ostrí v porovnaní s novou X-T200 je samozrejmé. Ale či ostrí horšie ako GX80 by si netrúfol povedať. Inak X-T100 má 35 bodov fázového ostrenia, čo nie je veľa ale stále zhruba o 35 viac ako GX80 :D

V každom prípade sú oba foťáky fajn a neoplatí sa dať 2x toľko peňazí za X-T200. Radšej mysli na to, že budeš dokupovať objektívy a platiť dovolenky. A keď už podarí dobrá fotka, tak väčšiu radosť budeš mať z jej vytlačenia a dania na stenu ako z lepšieho foťáku.
Noldo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod wikxzen 7. 4. 2020 18:06

To není "hejt". Jen fakta ve vztahu k X-T200 (a viz mé zdůvodnění, proč bych šel do aktuálního modelu i za cenu vyšší částky). Také jsem napsal, že X-T100 bych vzal, ale z bazaru s cenou max. do 5000 Kč za tělo.
Čili jinými slovy, X-T100 mělo být tím, čím je aktuální X-T200.

Je to trochu podobné jako holce koupit dnes mobilní telefon z roku 2016-17 a marně ji vysvětlovat, že ji to stačí (leč bylo očekávání jinde). Když už bych to měl odlehčit. :-)
X-Pro2 • 16~55/2.8 • 50~140/2.8 • 16/1.4 • 23/1.4 • 56/1.2 • 80/2.8 • 90/2
Godox TT685 • Sennheiser MKE 440 SSM • Capture One Pro 20
wikxzen
Pokročilý


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků