Jaký FULL FRAME

Diskuze pro všechny zájemce o koupi digitálního fotoaparátu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod dnlrzn 27. 2. 2018 00:05

Dobrý den,
rád bych se vás zeptal, jaký full frame set by jste mi doporučili. Moje situace: Nějakých 6 let jsem fotil na Nikon D3200 (18-105mm a později jsem přikoupil 35mm f/1.8 ), nyní jsem se rozhodl pro upgrade. Svou výbavu jsem prodal se vším DX příslušenstvím a můj budget se nyní pohybuje kolem 36-38k. Protože fotím tak nějak všchno, řeknu vám spíše co nefotím - nefotím akce a sport. Především fotím portréty, krajinu a město, občas produktové fotky. Po mém průzkumu a pár dotazech na prodejnách s fotopříslušenstvím jsem došel k tomu, že bych pořídil Nikon D800 (bazar cca 29-32k podle stavu) a k tomu 1.8 50mm (bazar cca 4,5k).
Co na to říkáte? Je to dobrá volba? Popřípadě co by jste mi doporučili.
Budu rád za každý názor,
Děkuji. :-)
dnlrzn
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod landov 27. 2. 2018 07:14

Ked nefotis akcie a sport, tak by som zvazil aj budget riesenie D610, pripadne univerzal D750.
landov
Návštěvník

Odeslat příspěvekod cport 27. 2. 2018 08:51

Tak tech 50mm jako jedine sklo na FF mi prijde na krajinu, architekturu a vsechny dalsi veci strasne omezujici. Chapu touhu po FF, ale s timto rozpoctem mi to vychazi na porad jeste dobre APS-C telo a nejake lepsi sklo. Jinak pokud to musi byt FF, dival ses i na jine znacky? Treba u Pentaxu (K-1 v bazaru za cca 41, 35mm nebo 50mm za 3) by se ten rozpocet uz musel navysit, ale zase bys mel telo, ktere se na tento zanr hodi - nejen dobry cip (na urovni D810), ale i dalsi funkce (na staticke sceny pixel shift, uprava kompozice pohybem cipu, ruzne ficury pro nocni foceni ...).
cport
Návštěvník

Odeslat příspěvekod tom.as 27. 2. 2018 10:39

50 mm na ff mi přijde takové nemastné neslané ohnisko. Mám klasickou trojici 35 + 50 + 85 a nejoblíbenější ohnisko je ta 35mm (Sigma 35/1,4 Art je prostě boží sklo). I na to portrétování ji mám raději, nebo naopak sáhnu po delší 85.
Pokud bys chtěl "zůstat" u Nikonu, tak při téhle nevyhraněnosti koukni na D600/D610, bude levnější a službu ti udělá taky. D800 je stejně stará, výhodou je určitě lepší AF modul, "nevýhodou" větší rozlišení, pokud to opravdu nepotřebuješ, 24 mpix u D6xx je už slušný výstup. A ohledně toho ohniska, zrovna u Nikonu bych raději bral 50/1,4 G, ten cenový rozdíl není tak zásadní a 1,4 je prostě lepší (i když taková Sigma 50/1,4 Art je zase jiné kafe).
tom.as
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kalanis 28. 2. 2018 14:58

Mrkni na D600/610, pohybují se ted za strašně dobrý ceny (bazar), teď dokonce v jednom foru borec psal, že koupil D600 dokonce za 12k (asi velký štěstí) a zbytek bych investoval do skla. D800e sem prodával a popravdě, asi bych znova do toho těla nešel. AF byl dobré, i krajní body, ale strááášně to táhlo do zelena, je až moc případů, kdy těla trpí BF/FF (těla, ne skla), já sem měl štěstí na kus, ale i tak už bych to nebral. Taky je to tělo, který nic neodpouští a je potřeba ho krmit i kvalitníma sklama. Pokud nebudeš fotit žádné sport, WL atd., rozhodně bude lepší volba D600/610 nebo popřípadě pokud bys sehnal za dobré peníz D750. Ale radši bych vzal to šestikilo a koupil lepší sklo/skla, nejlepší věc, co můžeš udělat
Užívej si každého dne tak, jako by to byl tvůj poslední
Kalanis
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Devil007cz 28. 2. 2018 16:32

Mozna bych se poohlednul po pouzite Sony A7. Prodavaji se ted kolem 16-18 tisic a zbylo by hodne penez na sklo.RAW ma stejne kvalitni jako ten Nikon a pokud by si nahodou fotil obcas do JPEG, tak tam je na tom ten Sony daleko lepe. Plus ma lepsi video, pokud by si uvazoval nekdy.

Ale ten Nikon taky neni spatny. Je to o tom si to oboji osahat a zjistit co lepe vyhovuje nebo ktere veci se na tom ci jinem tele vic libi, vic by clovek vyuzil.

Navic na Sony muze koupit plno manualnich skel za babku a na mirrorless se s tim ostri strasne lehce coz na DSLR moc nejde.

Jinak novy Sony A7II sezenes v Oehling ca 34. 50mm 1.8 k tomu koupis za 5-6 tisic.
Devil007cz
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 28. 2. 2018 17:32

Mají méně kvalitní raw i jpeg než Nikony. O tom žádná. Nikon má řadu 1,8G pevných skel za dostupnou cenu, daleko kvalitnější ekonomické základní a širokoúhlé zoomy (18-35, 24-85, 24-120). Dát přednost A7 I nebo II před D610/750 se dá imho jedině kvůli touze mít FF bezzrcadlovku (například spárovanou s některým kompaktním pevným sklem), ale nebude to volba lepší kvality ani lepšího poměru cena /výkon.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 28. 2. 2018 18:48

Devil007cz píše:Mozna bych se poohlednul po pouzite Sony A7. Prodavaji se ted kolem 16-18 tisic a zbylo by hodne penez na sklo.RAW ma stejne kvalitni jako ten Nikon a pokud by si nahodou fotil obcas do JPEG, tak tam je na tom ten Sony daleko lepe. Plus ma lepsi video, pokud by si uvazoval nekdy.

Ale ten Nikon taky neni spatny. Je to o tom si to oboji osahat a zjistit co lepe vyhovuje nebo ktere veci se na tom ci jinem tele vic libi, vic by clovek vyuzil.

Navic na Sony muze koupit plno manualnich skel za babku a na mirrorless se s tim ostri strasne lehce coz na DSLR moc nejde.

Jinak novy Sony A7II sezenes v Oehling ca 34. 50mm 1.8 k tomu koupis za 5-6 tisic.

Na sony máš aj lacné minolta sklá cez redukciu s af. Niektoré sú skvelé dodnes.
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Devil007cz 28. 2. 2018 18:55

Ano, Nikon ma rozhodne lepsi JPEG vystup....Mozna az tak D750 se muze dorovnat trosku.
Prosimte uvadej tady veci na zaklade podkladu a ne tvych mylnych domenek.

NikonSony1.PNG
NikonSony2.PNG
NikonSony2.PNG (267.2 ) Zobrazeno 5059 krát
NikonSony3.PNG
NikonSony3.PNG (273.53 ) Zobrazeno 5056 krát
Devil007cz
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 28. 2. 2018 19:01

Aha, takže silný defaultní odšum a doostření dělá lepší jpeg. Supr. Píšu si.

-- 28. 2. 2018 19:25 --

A k rawu asi takhle:
http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... 20ILCE-7M2
https://petapixel.com/2017/05/04/star-e ... otography/
https://www.rawdigger.com/howtouse/sony ... -detection
https://www.dpreview.com/articles/28340 ... ompression

Neříkám, že to jsou velký problémy. Praktické důsledky mnoho lidí nikdy nepostřehne. Nicméně tohle rozhodně nejsou lepší rawy, než mají Nikony.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod AwwA 1. 3. 2018 09:56

bob222 píše:
Devil007cz píše:Mozna bych se poohlednul po pouzite Sony A7. Prodavaji se ted kolem 16-18 tisic a zbylo by hodne penez na sklo.RAW ma stejne kvalitni jako ten Nikon a pokud by si nahodou fotil obcas do JPEG, tak tam je na tom ten Sony daleko lepe. Plus ma lepsi video, pokud by si uvazoval nekdy.

Ale ten Nikon taky neni spatny. Je to o tom si to oboji osahat a zjistit co lepe vyhovuje nebo ktere veci se na tom ci jinem tele vic libi, vic by clovek vyuzil.

Navic na Sony muze koupit plno manualnich skel za babku a na mirrorless se s tim ostri strasne lehce coz na DSLR moc nejde.

Jinak novy Sony A7II sezenes v Oehling ca 34. 50mm 1.8 k tomu koupis za 5-6 tisic.

Na sony máš aj lacné minolta sklá cez redukciu s af. Niektoré sú skvelé dodnes.


Ktere mas na mysli?
AwwA
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Devil007cz 1. 3. 2018 11:21

Dolgor píše:Aha, takže silný defaultní odšum a doostření dělá lepší jpeg. Supr. Píšu si.

-- 28. 2. 2018 19:25 --

A k rawu asi takhle:
http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... 20ILCE-7M2
https://petapixel.com/2017/05/04/star-e ... otography/
https://www.rawdigger.com/howtouse/sony ... -detection
https://www.dpreview.com/articles/28340 ... ompression

Neříkám, že to jsou velký problémy. Praktické důsledky mnoho lidí nikdy nepostřehne. Nicméně tohle rozhodně nejsou lepší rawy, než mají Nikony.

Ano,
muze byt az na to, ze to jsou vetsinou jen extremni pripady a problemy hlavne s astrofoto a to zadavatel fotit nebude jak psal. Plus to A7II ma plno dalsich veci navic oproti Nikonum. Treba manualni skla za babku, ktere se v klidu ostri rucne na Sony, ale uz mnohem hure pres OVF a dalsi veci.

Nikon D600/D610 neni spatny stroj vubec, ale tvoje nespravne informace o horsim jpeg jsou proste fakt. Staci se podivat na detail kytky nahore (to asi neni vetsi odsum, kdyz je tam vice detailu, protoze odsumnenim by se ztratili). Nikdo tady netvrdil, ze ma Sony A7II lepsi raw, ale zcela porovnatelny. Staci se podivat na tool na DPreview.

Zatim vidim, ze umis jenom hanit misto toho, aby si nemel problem se Sony. Ja jsem dal navic porovnani REALNE a nesnazim se za kazdou cenu plkat na nejakou znacku, jen jsem doporucil alternativu v podobnem finacnim rozsahu a o to tady jde.

A pokud chceme mluvit o problemech znacky, tak kazdy obcas neco ma. Viz... ;). Najdes toho plny internet.
https://nikonrumors.com/2013/02/22/niko ... ssue.aspx/

Tazatel urcite neni blbec, informace si muze dohledat a tela sam vyzkouset nekde v obchodu/bazaru a sam uznat co mu lepe vyhovuje a co mu ta ci ona znacka prinese.
Devil007cz
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 1. 3. 2018 13:26

Tak se podívej, co kde píšeš za nepravdy o jiných značkách, tuhle o Nikonu, tuhle o Fuji a neopomeneš zdůraznit, že Sony všechno řeší protože tohle a tamto. Mnoho o ostatních nevíš a často se v jejich hodnocení pleteš.

Lepší jpeg u A7 než u D610/750 je nesmysl. Nikon má tradičně konzervativnější přístup ke gradaci a doostření u Standard jpegu než ostatní. Jpeg je díky tomu velmi čistý s minimem nevratných změn, artefaktů atd.. Ty fotky z Nikonů neobsahují méně detailů než A7, jen jsou méně doostřené. Když ti na tom tak záleží, můžeš postrčit posuvník v menu a bude to k nerozeznání. Podle mne je ale takové chování zbytečné, protože silně doostřený jpeg není dobrý k ničemu jinému než k jakože vítězství v defaultním nastavení a v očích neznalého. V praxi u malých tisků nebo webu je míra doostření irelevantní, protože resampluješ dolů. U velkých tisků je počáteční silné doostření kontraproduktivní, zhoršuje možnost dodatečných úprav. A to nemluvím o tom, že velké tisky je lépe dělat z rawu.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Devil007cz 1. 3. 2018 13:59

Ano, mas jako obvykle pravdu ve vsem a bez podkladu :). At si tazatel vybere podle sebe hlavne co mu vyhovuje.

Dal jsem mu jen moznost vyberu, to je vse. Muzes si dal resit co chces ;-)
Devil007cz
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Almik 2. 3. 2018 09:42

Moc chudý rozpočet na pořízení fullframe, tělo seženeš, ale jeden pevnej objektiv ti stačit asi nebude. Kvůli čemu chceš fullframe? Kvůli menší hloubce ostrosti, nebo kvůli lepším výsledkům na vyšší ISO? Obě tyto vlastnosti celkem zásadně ovlivňuje nasazený objektiv. Není lepší koupit třeba bazar Nikon D7200 + Sigmu 18-35/1,8 ? To by ses do rozpočtu nejspíš vešel.
FX: Nikon D750, Sigma 35/1,4 Art, Nikkor AF-S 85/1,8 G, blesky SB-800, SB-600
m4/3: Olympus E-M10, Panasonic 12-32/3.5-5.6, Samyang fish-eye 7,5/3.5, blesk FL-36R
Almik
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Xyz255 28. 8. 2019 12:46

Zdravím, momentálně vlastním Canon G12 (což je hádám tady vedlejší) a Canon 350D a z překvapivých důvodů bych rád upgradoval a rovnou na FF (hloubka ostrosti a crop mi leze děsně na nervy). Mám hlavně také ještě kinofilmové tělo Canon 1V a k tomu všemu čtyři skla - 50mm f/1,4 USM, 24mm f/2,8 (klasický EF, ne tu placatou EF-S STM verzi), 70 - 200mm f/4 L USM a klasický EF-S seťák 18-55 se stabilizátorem a ještě mezikroužky s elektronikou. Prostě Canoňák. EF-S by samozřejmě po přechodu na FF padl, s tím počítám.

A teď proč sem píšu:
Původně jsem byl jasně rozhodnutý vzít Canon 6D II (protože 5D IV je finančně mimo), nicméně kolega mě nahlodal, ať se ještě podívám na Sony A7 II... Co se týče mého charakteru, tak jsem takový hodně nadšený (možná bych mohl říct i fundovaný :D ) amatér a co do stylu focení (video vůbec), tak je to taková směska všeho možného kromě sportů a nočních fotek - ty jsem hlavně fotit nemohl už jenom kvůli tomu, že třipade stářím šumí už na ISO 200... Nicméně prioritu mají krajiny a zvířectvo. No koukal jsem na ceny, Sony vychází levněji než Canon, ale rád bych se vyhnul v nejbližší době nákupu nových skel (další výdaje), případně nervování a starostí s prodejem stávající Canon výbavy.
Abych mohl zatím žít se stávajícími skly, připočítám k Sony bajonetovou přechodku od Sigmy za 6 tisíc a jsem zhruba na stejné úrovni jako Canon. Na Sony se mi líbí stabilizovaný čip, na druhou stranu mi přišlo, že v nabídce je absolutní výpadek pevných skel cca od 135 do 200 mm, což beru celkem jako problém, který u Canonu řešit nemusím. Dál mi také přišla prakticky mizivá bazarová nabídka skel v našich luzích a hájích na Sony.
O Canonu jsem zase četl a viděl pár grafů ohledně dynamického rozsahu, nepřišel mi ale zase až tak zásadní rozdíl, jak se mi na první dojem zdálo z diskusí a nemyslím si, že se někdy dostanu do situace, kdy bych musel tahat info z o 5 EV podpálených stínů, o které se recenzenti často opírali.

Takže konečně moje otázka - byla by ta Sony bezzrcadlovka výrazná výhra oproti 6D II? Z pohledu vás, výhod i nevýhod, co jsem si vzpomněl a tady napsal a i dalších... Děkuji
Xyz255
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 28. 8. 2019 13:28

Ak Sony, tak minimálne A7R2, alebo ešte lepšie A7III.
A7II je starý fotoaparát s veľmi starým snímačom a oproti 6D2 by si si podľa mňa vôbec nepolepšil.
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod AwwA 28. 8. 2019 14:05

Neznáme rozpočet. To je pak těžké.
AwwA
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Xyz255 28. 8. 2019 16:02

Předpokládál jsem, že když píšu o dvou kandidátech, že to vyplyne, ale jinak je to tak do těch 35 tisíc plus mínus.
Xyz255
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod bob222 28. 8. 2019 16:07

Súhlas s ondrejom, pod A7III nechoď, ten AF s Canon sklami je na dvojke fakt ešte poslabší, síce ide, ale nie je to žiadna hitparáda.
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chodec80 28. 8. 2019 20:40

Proč tě trápí nedostatek pevných skel mezi 135 a 200 mm, když je ani nemáš, tj. nepoužíváš?

Pokud Sony, tak alespoň A7III, teprve s ní si můžeš bez obav nechat EF skla. Na krajinu výhody třetí generace asi nevyužiješ, na ty zvířata už asi jo.

Na zvířatka bys využil více 100-400 než 70-200, ale ta cena :-). Mrkni na e-infin.com, tam vyjde A7III na 39k.
chodec80
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Xyz255 29. 8. 2019 07:07

chodec80 píše:Proč tě trápí nedostatek pevných skel mezi 135 a 200 mm, když je ani nemáš, tj. nepoužíváš?

Protože daný ohniska v současnosti používám v rámci toho 70 - 200 zoomu. Nicméně pevný a světelnější sklo mi furt přijde vhodnější a cenově dostupnější než Lkovej zoom s takovým rozsahem (můžu se mýlit, klidně mě opravte).

No na tom webu to vypadá zajímavě, ale když bych k tomu vzal tu redukci tak je to skoro 45 bez dopravy, což už je mnohem víc než jsem původně po shlédnutí cen 6Dčka počítal a navíc je tam jenom roční záruka, na reklamace hádám bych jim to musel poslat zpátky a navíc jsem o nich nikdy neslyšel... Jako kdyby tam měl být fakt dost znát ten rozdíl, tak řeknu asi jo, ale zatím mi to tu nikdo neřekl, tak nevím.

No toho 100 - 400 jsem si taky všiml, ale ta cena je mazec, ani na ebayi to není o nic lepší :hm


EDIT: tak jsem si pročetl něco o tom eshopu a šedý dovoz nechci, takže prosím uvažovat české ceny
Naposledy upravil Xyz255 dne 29. 8. 2019 07:42, celkově upraveno 1
Xyz255
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Fuck8r 29. 8. 2019 07:25

Na e-infinity byla a7-3 za 37000 - top volba
A7i + Sigma 40f1.4 + 135f1.8 a Tamron 28-75f2.8.
Fuck8r
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod fotofanda 29. 8. 2019 08:03

A proč ne Canon RF? To je vážně tak špatný? Kdybych již neměl A7III tak bych o něm i jako bývalý Sony A-mount uživatel se Sony A-mount objektivy uvažoval. Zvlášť ve tvém případě a Canon skly.
Mě se na RF líbí cena a váha. Jinak je ale pravda, že s A7III jsem maximálně spokojený. Ten cenový šok jsem již vstřebal a teď užívám focení i spousty stále přibývající objektivů a novinek ze kterých se dá vybírat. Občas si něco přikoupím a je to super.
fotofanda
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Xyz255 29. 8. 2019 08:18

No cenově dostupný by pro mě byl jenom RP a u toho jsem pochopil, že má prakticky stejný čip jako 6D ii a přece jenom mám radši klasický optický hledáček a lepší držení zrcadlovky... Nad tou Sony bezzrcadlovkou jsem uvažoval kvůli tomu, že ze všech popisů na mě dělá dojem, že je šíleně suprovější než mnou vyhlídnutý 6Dčko, ale Mk ii mi tu kolegové výš rozmluvili a trojka je finančně mimo.
Xyz255
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod fotofanda 29. 8. 2019 08:46

Pokud Ti víc vyhovuje optický hledáček i držení zrcadlovky, a navíc máš Canon skla, pak asi není co řešit.
Mě vadila ta přílišná velikost a váha FF zrcadlovek. Sony to navíc zařízlo a jediná jejich FF "zrcadlovka" byla skoro za 100 litrů.
Pokud chceš hlavně fotit a novinky ze světa foto Tě nechávají vesměs chladným pak je vše OK. Počítej pouze s tím, že to Canon stejně jak Nikon DSLR omezí (to se už děje) a pak ukončí. Mezitím určitě přijde se zajímavými novinkami v bezzrcadlovkách, které případný přechod usnadní. Ale to je hudba budoucnosti.
Kdo, ale bez novinek na ten svůj stroj nevydrží, ten může být v depresi. Znám to ze Sony fóra na dpreview. Tam to někteří nedávají.
fotofanda
Návštěvník

Odeslat příspěvekod feanoor 30. 8. 2019 07:50

Xyz255
napíšu ti své zkušenosti, a třeba to pomůže i někomu jinému.

Sony A7 II jsem taky jeden čas zvažoval, ale dnes už bych ji nechtěl. Je opravdu velmi pomalá a má strašně slabou baterku.
Pokud Sony, tak nejlépe A7 III, to je všestranně vynikající foťák.
Také jsem si ho chtěl pořídit ke svým Canon sklům, ale nakonec mě odradilo to používání redukce. Ona sama o sobě funguje dobře, zejména s novějšími skly Canon, ale přece jen už je to věc navíc. Někomu to ale určitě nevadí vůbec.
Já fotím hlavně lidi, a tam mi přijdou nepřekonatelné barvy, které padají defaultně z Canonu.
Mám a vyzkoušel jsem vícero značek foťáků, ale v pleťovce se prostě podle mě(!), Canonu nic nevyrovnalo.
Koupil jsem si nedávno 6D Mark II, i přesto, že má nižší DR než jiné dnešní foťáky.
To jsem věděl a od jeho uvedení jsem ho za to kritizoval. Nefotím ale moc krajinu, takže mi to až tak nevadí. To barevné podání, které produkuje v defaultu je prostě skvělé. Je mnohem lepší než u původní 6D, kterou jsem taky používal, a tam se mi ty barvy až tolik nelíbíly.
Přemýšlel jsem i o Canon RP, ale opět, ta baterka je bída. Canon R ji má lepší, plus lepší DR, ale tam mi přišlo trochu zvláštní to ovládání (touchpad).
Navíc 6D Mark II spadl na skvělou cenu, tak jsem ho vzal a nelituji.
Je to skvěle rychlá mašinka, ta bleskovost reakcí je fakt výborná, výklopný dotykový displej je těžce návykový, foťák bez něj už never more, autofokus je přesný a velmi rychlý, i když ostřící body jsou namačkané uprostřed, takže rohové se pouze blíží oblasti zlatého řezu, ale jsou všechny křížové a chytají se skoro potmě.
Baterka je skvělá, prostě Canon LP-E6N, k ní není moc co dodat.
A v neposlední řadě, 6D Mark II mi přijde skvěle kompaktní a pohodlný v ruce. Na to že je to fullframe, je to opravdu poměrně malá mašinka. Váží jen o 120 g více než Sony A7 III, ale co se týče pohodlí úchopu, tak pro mé, spíše menší ruce, 6D Mark II vede o parník. Když na ni člověk nasadí třeba výše zmíněný Canon 70-200/4 L, tak je ta sestava mnohem přirozenější. Řada 5D je proti tomu mastodont.

https://camerasize.com/compare/#777,716

Vím že je to asi poslední zrcadlovka co jsem si koupil, ale už jen kvůli těm sklům co na ni jsou, nemám obavy z budoucnosti - Canony 35/2 IS, 50/1.8 STM, 70-200/4 L, 24-70/4 l IS, 100/2.8 L IS Macro - to mi stačí až dopr.... :-)

To jsou moje osobní zkušenosti a třeba si z toho někdo něco vezme.
feanoor
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Xyz255 2. 9. 2019 16:12

Tak díky pánové :tleskani pravděpodobně si zkusím odlovit Canona v nějaké akci o<:)
Xyz255
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod chodec80 2. 9. 2019 16:57

Kdybys k tomu sháněl i univerzál 24-105, tak je jedna jako nová v bazaru ;-). Majitel si nechal poradit v Megapixelu a donesl si domů DSLR, kterou použil na jednu dovolenou a víc už nikdy nestihne.
chodec80
Návštěvník


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků