Foťák na focení rodinky, max 20tis.

Diskuze pro všechny zájemce o koupi digitálního fotoaparátu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod MobilStorm 30. 10. 2017 21:03

Dobrý den,
prosím o rady a tipy na koupi foťáku pro focení hlavně čerstvě narozené dcery, případně výlety apod.
Moje představa (snad reálná):
- v rámci možností kvalitní foto i v interiéru za horšího světla bez blesku
- foťák vhodný i pro focení rozostřeného pozadí (mám pro to slabost)
- chtěl bych spíš kompakt, ale kvůli kvalitě fotek bych zkusil se tahat i s něčím větším, kategorii foťáků proto nechávám otevřenou
- maximální celková cena 20 000,-Kč

Co myslíte, jaké řešení bude pro mě nejlepší?
Pro lepší představu - vlastním Olympus XZ1, teď mám na měsíc půjčený D3100+Sigma 17-70mm - díky tomu jsem zatoužil po něčem lepším.

Předem moc díky
Martin
co vím, poradím
MobilStorm
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Almik 31. 10. 2017 05:56

Viděl bych to na nějaké tělo + zoom + univerzální pevný světelné sklo. Prvně se zeptám - bazarovýmu zboží by ses nebránil? Protože pak by těch 20k stačilo. Pokud pouze nové zboží, tak už takový výběr za tu cenu nebude.
Almik
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bob222 31. 10. 2017 08:00

A chceš (potrebuješ) hľadáčik alebo Ti nevadí fotenie na spartakiádnika?
Pretože napríklad u mirrorless sa dá na verziách bez hľadáčika dosť ušetriť. Samozrejme za mňa ergonómia fotenia na prd, ale kope ľudí to nevadí.
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 31. 10. 2017 08:03

Jestli koncepčně vyhovuje půjčená zrcadlovka, proč to měnit. Prohlédni bazary a kup podobnou kombinaci těla a objektivu v uvedeném limitu. Na značce příliš nezáleží - Nikon, Canon, Pentax. Nejdůležitější je světelný zoom s clonou f/2,8 nebo f/2,8-4.

Pokud chceš něco menšího, pak bezzrcadlovka. Kvůli objektivům bych přednostně volil Fuji a jejich setový fujinon 18-55/2,8-4 (bazar 8-10 tisíc podle stáří). Bezhledáčkové tělo řady X-Ax se dá pořídit v setu za něco málo přes 10 tisíc nové. X-T10, X-E2 jsou vhodná těla s hledáčky (bazar do 10 tisíc).
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ondrasheq 31. 10. 2017 08:45

Souhlas, X-E2s + 18-55, z eBaye nový set za rovných 20 tis. Skvělý stroj s výborným dílenským zpracováním, neomezenými možnostmi nastavení a skvělým výstupem.
Roon > Modi Multibit > MCTH > modif. HD 6XX
ondrasheq
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bob222 31. 10. 2017 08:54

Je pravdou že s tou vyššie spomenutou fuji zostavou nafotíš úžasné rodinné foto bez problémov, je to potom už len na Tebe.
A na to výraznejšie rozostrenie pozadia časom možno 50/2,0 alebo 35/2,0 ...
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Almik 31. 10. 2017 09:35

https://www.paladix.cz/bazar/index.php?adid=490495

X-T10 + 18-55 za 19k, ještě v záruce.

Anebo třeba Nikon D5500 + 18-105 a k tomu dokoupit 35/1,8 DX, na bazaru by ses do +/-20k mohl vejít:

https://www.paladix.cz/bazar/index.php?adid=479143
https://www.paladix.cz/bazar/index.php?adid=490710
FX: Nikon D750, Sigma 35/1,4 Art, Nikkor AF-S 85/1,8 G, blesky SB-800, SB-600
m4/3: Olympus E-M10, Panasonic 12-32/3.5-5.6, Samyang fish-eye 7,5/3.5, blesk FL-36R
Almik
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cport 31. 10. 2017 13:08

Ja myslim, ze obrazove vyhovi temer kazdy fotak s vetsim cipem (m4/3, APS-C ...) z poslednich cca 4 let.

Pokud je ten rozpocet takto napnuty, klidne bych sel do starsich bazarovych veci, koupil kvalitni telo za 6-10 tisic a zbytek vrazil do objektivu, ktere teprve z toho tela dostanou to neco navic. Mit jen setak, byt kvalitni jako od Fuji, ti o moc lepsi fotky (fotky s rozmazanejsim pozadim), neprinese. Tam bych pocital s nejakym levnejsim svetelnym sklem, se kterym si vyhrajes u tech lepsich fotek. U bazarovych veci je vyhoda, ze pokud ti nesednou, tak je cca za stejnou cenu posles zase dal. Nejvic na cene pada prave telo.

Jinak da se to resit i malym kompaktem se svetelnym sklem - Fuji X70, Ricoh GR, Lumix LX100, ktere davaji zpravidla lepsi vystup nez telo a setak, cest vyjimkam. Ale treba prace s pevnym ohniskem vyzaduje trosku cviku.
cport
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Luckyghost 31. 10. 2017 13:49

Na Aukru mám pevnou 35 f/1,8 od Nikonu v záruce. Kupoval jsem jej kvůli focení čerstvě narozeného syna. Před přechodem na FF jsem to měl na D90 a byla perfektní. Za mě jakékoli tělo, a světelný objektiv.

Do "základních" zoomů jao 18-55 či 18-105 bych nešel. Ta 105 je už velká a těžká. Ale je fakt, že v malém dětském pokoji už může být 35mm na (DX cca 50mm) moc dlouhé.

Za mě jsou vpodstatě tedy 2 varianty. Oboje jako základ APS-C tělo (u Nikonu řada 3xxx či 5xxxx) je relativně malá a skladná a k tomu buď pevnou 35 f/1,8 (lepší fotky, menší a lehčí celek, ale bez zomu) a nebo hledat a zkoušet i bazarové 17-50 f/2,8 s tím že bude méně ostrý a i na 2,8 se občas musí na ISO3200 no a samozřejmě je to větší.
Luckyghost
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MobilStorm 31. 10. 2017 20:48

Díky všem za tipy!

Zmíněných 20tis. je myšleno včetně příslušenství (malý stativ, karta, obal/taška), takže reálně tak 18tis...i když kdo ví jak to dopadne..
S bazarovým nákupem elektroniky nemám žádné zkušenosti, bojím se abych nenarazil na nějakého debila nebo prase a po vypláznutí dvaceti klacků budu jen *****ý.
S "velkou" zrcadlovkou v domácím použití jsem spokojený, ale bojím se že se mě to nebude chtít tahat ven, proto asi upřednostním menší řešení. S hledáčkem jsem do teď nefotil, nevím jestli mě to bude vadit.

Láká mě myšlenka bezzrcadlovky a APS-C čipem, ke kterému bych koupil pevné sklo ca 30-35mm (tedy 45-52mm, později i něco pevného širokoúhlého, ale nevím jak je to použitelné v reálu.

Otázky:
Sigma 17-70 kterou teď mám má automatické ostření i optickou stabilizaci.
O co přicházím koupí objektivu, který nemá ani jedno?
Stačí když to umí samotný foťák? Manuálně ostřit nechci.

Fuji vypadají pěkně, ale těla i objektivy jsou dražší a nevím jak je to u nás s rozšířením pro případnou koupi bazarových objektivů

Co říkáte na tuhle možnost?
https://www.megapixel.cz/sony-alpha-a5100-telo
+
https://www.megapixel.cz/sigma-30mm-f-1 ... pro-sony-e
= hmm..19 000,- proč jsou i pevné objektivy tak drahé?
nebo s horší světelností
http://www.sigma-foto.cz/sigma-30-2-8-d ... y-e-mount/

Díky
Martin
co vím, poradím
MobilStorm
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod cport 31. 10. 2017 22:53

Pokud te laka bezzrcadlo s APS-C cipem, tak smerujes do Fuji. Pokud preferujes nove telo, pockej si na nejaky cashback, delaji jich celkem dost.

Pokud bazarove reseni - divej se treba sem: https://www.paladix.cz/bazar/index.php?bmid=9

Daji se tam sehnat i tela a objektivy v zaruce.

A co se tyce ohniska, jako jedine sklo bych preferoval 18-24mm, spis k 24mm.
cport
Návštěvník

Odeslat příspěvekod reign 31. 10. 2017 23:59

Z vlastní zkušenosti bych na potomky minimálně do 100cm výšky velmi bazíroval na výklopném displeji, pokud možno dotykovém. APS-C je hezká myšlenka, ovšem:
1.) Fuji jedině bazar, ideálně XT10 + 18-55/2,8-4
2.) Canon nič moč nabídka skel
3.) Sony žádná nabídka skel (dobře, přeháním, jenom absolutně mizerná a Sigmy neostří tak rychle jako nativní
skla)

Pokud počítáš i s videem tak v limitu ti zbývá jedině m4/3 systém, ideálně Panasonic - video má prostě best. Idální bych viděl koupi GX80 se seťákem https://www.oehling.cz/panasonic-lumix- ... erny-12-32 a dokoupit povinně pevné sklo do interéru https://objektivy.heureka.cz/panasonic- ... 5mm-f-1_7/

Stativ bych neřešil (dítě není krajina) a s kartou neblbni, raději dvě normální SDHC max 32GB než nějakou předraženou krávu za 2 litry. Futrál a náhradní baterie se vyplatí pořídit z Číny - počkáš si, ale je to levně.

slušné baterky pro GX80 (používám je v LX100) https://www.aliexpress.com/item/2-x-Dur ... 0.0.DnHltT
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Almik 1. 11. 2017 08:31

Máš-li omezenej rozpočet, nikdy to nebude ideální. Ta Fujina X-E2(s)/X-T10 + 18-55 není špatná volba, ale vzhledem k ceně asi jen bazar, pokud chceš možná něco kompaktnějšího a zároveň bys chtěl rozmazaný pozadí a nejlépe nové zboží, to se trochu vylučuje vzhledem k požadovanému cenovému stropu. Takže asi budeš muset udělat v nějakém směru kompromis.
FX: Nikon D750, Sigma 35/1,4 Art, Nikkor AF-S 85/1,8 G, blesky SB-800, SB-600
m4/3: Olympus E-M10, Panasonic 12-32/3.5-5.6, Samyang fish-eye 7,5/3.5, blesk FL-36R
Almik
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ondrasheq 1. 11. 2017 08:39

> ji vypadají pěkně, ale těla i objektivy jsou dražší a nevím jak je to u nás s rozšířením pro případnou koupi bazarových objektivů

Sehnat se dají, točí se všechna skla, chce to jen sledovat inzeráty - Paladix + skupina Fuji CZ/SK bazar na Facebooku. U některých skel se lze dostat na třetinu až polovinu ceny oproti obchodu.
Právě dnes začínají v ČR cashbacky (Fujifoto.cz, Škoda, Megapixel, Mall).
Bazar není jediné řešení, já doporučuju i nákup z eBaye (T-Dimension prodejce). Do 20 tis. se výborným kovovým 18-55 f/2,8-4 se s cenou vejdeš.
Fuji je skvělý systém.
Roon > Modi Multibit > MCTH > modif. HD 6XX
ondrasheq
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod MobilStorm 4. 11. 2017 13:41

Díky všem za rady a tipy, bylo to těžké rozhodování, nakonec budu objednávat Sony A6000 +16-50, je v akci s 50mm 1,8 SEL. I s příslušenstvím mě to vyjde do 18tis

Dál uvidím jak se mě s tím bude fotit a buď prodám nebo dokoupím kratší pevné sklo :-)
co vím, poradím
MobilStorm
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ondrasheq 4. 11. 2017 18:31

To dokoupíš, ten 16-50 seťák je tragédie :)
Roon > Modi Multibit > MCTH > modif. HD 6XX
ondrasheq
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 4. 11. 2017 21:08

Na video ten seťák asi stačit bude ale jinak... Prostě na první pokus nejhorší možná volba.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod AwwA 4. 11. 2017 21:49

Sigma 19 +30. Za par supu za velky vykon. Co resime? Porad dokola....Nejlepsi ,,setak" je DT 16-50 f 2,8 SSM!
AwwA
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Luckyghost 4. 11. 2017 22:13

To je asi lepší fotit rodinu s nějakým "fotomobilem" za ty samé prachy. Ač nemám osobní zkušenost, tak ten udanej seťák dle DXO je potřeba clonit od 5,6 na širokém po 8 na dlouhém, jinak to musí být celkem šílená mazanice a zase takto zacloněnej objektiv vylučuje nějaké rodinné focení v místnosti bez blesku, tedy alespoň na nějaké rozumné citlivosti.
Luckyghost
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 4. 11. 2017 23:47

Podle výsledků na photozone.de to je mizerný i po zaclonění.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod MobilStorm 5. 11. 2017 06:53

No to teda díky... :shock:
Myslím že jako začínající amatér nebudu tak kritický a najdu si cestu pro pěkné fotky i se sony :-)

Jinak, proč sigma nevyrábí něco jako https://www.megapixel.cz/sigma-17-50mm-f28-e-xdc-hsm-pro-sony-uterka-sigma-zdarma i pro E mount???
co vím, poradím
MobilStorm
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 5. 11. 2017 08:48

Jestli chceš mocí mermo Sony A6000 tak zkus zvážit nákup těla a k tomu Sony SEL35 OSS. Je to ostré sklo, stabilizované - tudíž dobré i na video. Tebou zvolená kombinace je opravdu nanic, 50-tka ti bude docela dlouhá a ten seťák je opravdu šílený. Ta 35-ka je po přepočtu 50mm a s tím se dá doma i venku rodina nafotit v pohodě.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 5. 11. 2017 09:22

K A6000 sú fajn sigmy 19+30+60 doslova za facku. Bohužiaľ to nie je moc na akčné fotenie s rýchlou zmenou ohniska. Ale výstup parádny a ostrý.
Bohužiaľ lepší zoom si sony nechá zaplatiť.
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod MobilStorm 5. 11. 2017 09:23

Reign: mě je jasné že to není ideální, ale dívej se na to takhle:
A6000 - 13,5tis, A6000 + 2 objektivy - 16tis
Vyzkouším co mě bude vyhovovat a jestli mě vůbec bude bavit tahat větší foťák.
Ale jako jinak buď sony 35f1,8, nebo sigmu 30f1,4 už mám v hledáčku.
co vím, poradím
MobilStorm
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 5. 11. 2017 09:27

Hlavně je dobré ptát se co to je ten lepší zoom, jak je velký a kolik stojí. Výhodné nabídky mívají háček, tady jsou hned dva : mizerný seťák a pomalejší pevné sklo navíc dost jednoúčelové. Bude ti to sice k ničemu ale no nekup to za tu cenu.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 5. 11. 2017 10:13

Ja bych to tak jednoznacne nezatracoval. Ten setak je mizernej, ale kdyz to je jen na bezplanovite cvakani rodinky a vyletu, fotky 10x15 a facebook, bude to jedno. Solidni sklo prijde na radu, az to tazatel dostane do ruky a bude vedet, co a jak chce vyfotit.

...Moje osvedcena kombinace na rodinne foceni s APS-C bezzrcatkem je zoom 18-55/2,8-4 a pevny 35/1,4. Pricemz 35ka udela vetsinu fotek, je s ni vetsi zabava a fotky jsou hezci.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 5. 11. 2017 10:24

Presne tak. Tá 16-50 je jaká je, ale máňu u kokořína zmákne tiež. Samozrejme nie pre niekoho kto hľadá chyby 1:1 v ľavom dolnom rohu. No a časom sa došetrí na lepšie, možno niečo nasadí aj sigma a tamron.
bob222
Návštěvník

Odeslat příspěvekod reign 5. 11. 2017 13:18

Na bezplánovité focení rodinky jsou to vyhozené peníze (dráž a hůř než profi kompakt) a jako systém se to taky rozumně budovat nedá. Toť můj názor na Sony E-mount.

Jinak, osobní zkušenost - na rodinné foto jsem nedávno pořídil Canon G7XmkII. Vše super až překvapivě. Teda až do chvíle, než jsem si tu famílii cvakl v Adršpachu na širokém konci. Pánové, jsou případy, kdy je i 10x15 výzva a toto je jeden z nich. Navíc si dovolím tvrdit, že to je nefunkční zaklínadlo, fotky se prohlíží na monitoru a tam ta mizérie rozeznat jde hravě.

Jo bobe, Sigma ani Tamron už nic nenasadí, teď spíše frčí od Sony FF, E-mount je slepá cesta.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Luckyghost 5. 11. 2017 15:17

Jenže u toho seťáku to nebude o hledání chyb v levém dolním rohu, ale bude to kompletně neostré včetně středu. Možná po snížení rozlišení na 6mpx a následném doostření to půjde. Já přešel na FF mimo jiné kvůli nespokojenosti s ostrostí u nikon 17-105 a toto je ještě o třídu horší.

Jako reign jsem na focení rodiny, výletů aj. pořídil kvalitní kompakt (u mě to je G1X mkII) a rozhodně mohu doporučit nějaký světelný profi kompakt s 1" snímačem. Třeba právě od Sony. I přez menší snímač a fyzická ohniska to bude rozmazávat pozadí více jak na f8 zacloněná výše uvedená kombinace A6000 + 16-50
Luckyghost
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 5. 11. 2017 15:22

Co jsem viděl fotky z toho seťáku tak středová ostrost bez výhrad i na plnou díru, proto jsem psal, že na video asi dobrý, tam člověk ty krajní třetiny moc nezkoumá.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ondrasheq 5. 11. 2017 15:27

MobilStorm píše:Jinak, proč sigma nevyrábí něco jako https://www.megapixel.cz/sigma-17-50mm-f28-e-xdc-hsm-pro-sony-uterka-sigma-zdarma i pro E mount???


No právě tyhle otázky si patří klást před výběrem a ne až po něm. Mně se Sony těla taky líbí, ale když jsem zjistil, že v APS-C nedám dohromady sklenářství jaký bych chtěl, šlo Sony z kolo ven. Měl jsem z toho tehdy pocit (nevím, co se za tu dobu změnilo), že to berou jako Nikon - pár zakladních zoom plasťáků, jedno plastové pevné sklo, jedno dvě prémiová skla a dál nic - chceš víc? Nakupuj full frame skla.
Roon > Modi Multibit > MCTH > modif. HD 6XX
ondrasheq
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 5. 11. 2017 15:51

Nabídka Nikon skel na APS-C je nesrovnatelně lepší, než u Sony, to bylo hodně špatné přirovnání, jenom z levných seťáků máš na výběr mezi18-55 AFP a 18-105, když rozbiješ prasátko tak 18-140 a 16-85, ještě výš 17-55 a konečně 16-80. K tomu levná pevná skla 35 50 a 85mm, nově i dostupný široký zoom. To mít Sony tak nestíhají ty APS-C těla vyrábět.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Luckyghost 5. 11. 2017 17:55

Ale ta oblast ostrého středu je fakt jen bodová a na nejdelší ohnisko už nic. Tedy viz DX0

https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-E16-50mm-F35-56-on-Sony-A6000-versus-AF-S-DX-NIKKOR-18-105mm-f-3.5-5.6G-ED-VR-on-Nikon-D90__1082_942_205_439

EDIT: dal jsem tam starou D90, kterou jsem uváděl. pokud by si někdo do porovnání dal nějaký 24mpx Nikon, tak by ten rozdíl byl ještě markantnější.
Luckyghost
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 5. 11. 2017 20:42

reign
Návštěvník


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků