Pentax K-5 IIs nebo Nikon D7100

Diskuze pro všechny zájemce o koupi digitálního fotoaparátu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 7. 7. 2013 21:01

Puntík píše:V další debatě už se nehodlám angažovat.

Zdravím


Tys predevsim s ni ani nemel zacinat.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod qwerts 7. 7. 2013 21:09

U toho nikonu kdyz vezmes 35/1,8 tak je to super univerzal svetelne sklicko a kdyz k tomu vezmes 85/1,8G, tak mas super portretni sklo s velmi rychlym AF, pokud nepotrebujes fotit sirokym zaberem, tak ti i tyhle dve skla staci :)
qwerts
Návštěvník

Odeslat příspěvekod lennyl 7. 7. 2013 21:35

akurat som isiel napisat, ze oba fotaky ako K5IIs (ten aktualne mam) aj D7100 su vyborne (ostrostou bez AA filtru, dynamickym rozsahom, rychlostou zaostrovania) a zameral by som sa hlavne na tie objektivy (rychlost a presnost AF pre ludi,psov,aj street a momentky su Pentax aj Nikon dostacujuce)

ad Sigma: mal som/mam aj sigmy, ale specificky look a kontrast je jednoznacne lepsi! z Pentax skiel.

-Nikon ti poskytne lacnejsie skla (aj z bazaru, vacsi trh, vacsia ponuka), uz spominany 85/1.8 ide snad od 300 do 350euro.
-uni ZOOM vol radsej od 16-17mm na zaciatku, medzicasom som mal 28-75/2,8 a prehadzoval som ho castejsie ako by som si predstavoval (ako ked som mal aj 16-45/4, 18-55/3.5-5.6, 17-50/2.8)
-ak si si isty, ze nemas 1200-2000euro+ na spickove pevne skla s f1.4 (Nikon) tak mas volbu este v sigme (s kazdou som bol po kupe v autorizovanom servise a ostrila potom presne po nastaveni s konktretnym telom) alebo aj Nikkoroch za vyborny pomer cena/vykon - 35/1.8G, 50/1.4G
-na APS-C je u mna najpouzivanejsie pevne sklo Sigma 30mm/1.4 a Pentax FA77/1.8. 50mm je raz take inokedy onake, skor mi dlhodobo nepasuje na ziadne snimky (perspektiva + vzdialenost od foteneho objektu na vyuzitie DOF)
-Pentax NEMA svoje 70-200/2.8 sklo - myslim NOVE moderne,ziadny ebay kde ho najdes raz za 1/2 roku za premrstenu cenu, toto treba akceptovat. Moznost je kupit Sigmu 70-200/2.8 (mal som, bola tazka, predal som ju, rychlostou ostrenia a presnostou bola ale vyborna), takze mas moznost DA*50-135/2.8, ktore aktualne mam, je ostre! na 2.8, vzdy presne zaostri (bez navstevy servisu alebo nastavovania AF vo fotaku), perfektny zoom

zaver:
-na Nikon kupis viac skiel aj v bazare (za vyborne ceny, fajn je aj starsi 70-200/2.8 jednoprstenec), Nikon ma PREPRACOVANEJSI AF modul, ale musis mat k nemu aj odpovedajuce kvalitne sklo.
-pri kupe si radsej na zivo v predajni vyskusaj konktretny kus D7100, ludia hlasili problemy s lavou stranou AF bodov (nepresne ostria)

-Pentax ma pre niektorych ludi lepsiu ergonomiu (podla mna vec zvyku), zabite ma, ale lepsi obrazovy vystup z Pentax Limited objektivov (farby/kontrast), ale ma obmedzeny pocet objektivov oproti Nikon/Canon.

keby si sa zameral primarne na rychly sport (rally, hokej) doporucil by som najskor asi Canon, resp. na prepracovany TTL prenos pri externych bleskoch (Canon/Nikon)

-- 7. 7. 2013 23:03 --

a fotil som/skusal som viacej zrkadloviek, takze aky taky prehlad mam na zivo aj ja (Nikon D90/D7000/D300s, Canon 60D/40D/50D/5DMKII, Pentax K20D/K5/K5IIs, Olympus E-PL1/E-PM1/E-P3, to vsetko maju znamy alebo ja som mal, plus kopu starsich typov ktore nejdem vypisovat)

zaklad je orientacia na prepracovanost autofocus modulu a ponuku objektivov (cena,dostupnost)
D750 + N18-35/3,5-4,5G + N20/1,8G + N28/1,8G + N50/1,8G + N85/1,8G + N70-200/4G + SB700

karbonak Triopo GX-1027 s Giottos MH1311
lennyl
Návštěvník

Odeslat příspěvekod kozakm 8. 7. 2013 10:37

Puntík píše:K-5II rozhodně nemá ostření horší, než D7100. To jsou hlouposti.


K tomuto tématu je krásná diskuse pentaxáků na Pentaxfriends: http://pentaxfriends.eu/viewtopic.php?f ... start=1215

Já třeba můžu odpovědně prohlásit, že kdyby se kontinuální ostření bodovalo od 0-100, kde 5D3 (s 1D4 nemam bohužel zatim osobní zkušenost) měl třeba 80 bodů ze 100. Tak Pentax K5 by měl těch bodů tak 5-6, maximálně 7.

Je to košer srovnávat, mám oba aparáty jak K5IIs tak C 5D MIII. Rozdíl v přesnosti a rychlosti zaostření je obrovský, kdo nezkusil neuvěří.

jsem velkým zastáncem K5 IIs, ale objektivně, na AF-C se to ani zdaleka nepřiblíží ke Canonu 40D se zapnutým AI-servo z roku 2007.

Já bych to shrnul tak, že konkurence nabízí podstatně pokročilější modely, které mají AF z úplně jiného světa. I nižší modely konkurence jsou na tom bohužel lépe, než Pentax.
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Puntík 8. 7. 2013 10:47

FotoABC - tak jo. V diskusi jsem se odmítnul dál angažovat nikoliv k vůli argumemtům, ale pro její počínající absurditu. Nemyslím, že bychom si tu vzájemně měli měřit pindíky, když jde o
konkrétní zadání.

Ano, napsal jsem :..."..K-5II rozhodně nemá ostření horší, než D7100. To jsou hlouposti. Ovšem díky většímu bafru i menšímu rozlišení čipu při seriovém foceni - tam kde D7100 zatuhne, K-5 fotí dál...".. Což je pro prvotní eoderovy požadavky relevantní odpověď. Stejně jako ta předchozí lennylova, který píše :.."..rychlost a presnost AF pre ludi,psov,aj street a momentky su Pentax aj Nikon dostacujuce.."..

Jestli jsou pro oederovy požadavky schopnosti AF Pentaxe stoprocentní a Nikona stopěti nebo kolikaprocentní, už není vůbec důležité. Důležitější je (podle mého soudu) zabývat se dalšími
vlastnostmi - tedy třeba schopností "kulometu". Proto jsem jí podotknul. Pro někoho může být naopak rozhodující hustota čipu, počet paměťových bank nebo ergonomie, stabilizace, cena či další vlastnosti, které mají oba kandidáti také různé a ne každý je na první pohled ocení.

Co se sortimentu objektivů týká, nejsou důležité počty, ale jestli pro daný záměr najdu pro každou značku možnost realizace toho svého záměru. Při čemž je ovšem dobré stát na zemi.
Například mi nějak uniká stálá touha vlastnit objektiv 70-200/2,8. Jedná se přece o ten druhý z dvojsady seťáků 28-70 + 70-200 pro FF formát, tedy po pokropení 18-50 + 50-150. A ten pro APS-C formát Pentax má. Zbytek je možné řešit pomocí jiného výrobce. I díky stabilizovaného čipu. Uzavřel bych to tedy tím, že pokud někdo při vzájemném porovnávání obou přístrojů dokáže že něco nejde, věřím tomu, kdo dokázal že to jde. Při vší úctě ke tvé dlouhodobé testovací praxi. A nejen ke tvé. :-))

A ještě k oederovi, pro jeho potřeby by patrně vyhověl i levnější K-5II, s AA filtrem, tedy pokud nemá v plánu živit se tvorbou podkladů pro silniční bilboardy. Pro formáty do A4 se mírně negativní vliv AA filtru vůbec neprojeví. V oblasti objektivů názor nemám, ty přicházejí a zase odcházejí. :-)) Jen bych obecně preferoval, pokud možno, práci s Pentaxími Ltd.


Kozakm, máš zcela pravdu a je to i v návodu k použití. Vyplývá to z pokusu fotit Pentaxem tak, jak je kdo zvyklý s přístrojem jiným. Že to není vhodné, také občas píšu. Ovšem nepochopení tohoto faktu je u redaktora fotografického časopisu poněkud zvláštní.

Zdravím
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FotoABC 8. 7. 2013 11:20

BoD: Na APS-C se vyrábějí (tmavé) teleobjektivy 55-200, 55-300, hojně se prodávaly a prodávají i kinofilm vykreslující 70-300, majetnější si koupí 80-400 či 200-400. Nikdy jsem si nevšimnul jediného majitele světelného 70-200/2.8, že by řekl, že je tento objektiv šikovnější na full frame, že na APS-C je nevhodně dlouhý. Tedy ohnisková vzdálenost končící 200 až 400mm je nejběžnějším teleobjektivem i na APS-C přístrojích.
Proto opravdu nevím, proč by 50-135/2.8 měl být ten správný teleobjektiv na APS-C přístroj? Samozřejmě přední čočka na 135/2.8 vychází výrobně podstatně levněji, než 200/2.8, ale opravdu bych na APS-C nechtěl teleobjektiv, který by končil na 135mm. To je prostě krátké. A všichni ti, kteří začínali s levnými 55-300 nebo 55-200, by měli zajisté podobný pocit. Jít z 300mm na 135mm je poněkud nepříjemné. Na full frame s 36MPx se dá zapnout crop a 70-200/2.8 se tím tak nezkrátí. Mimochodem na zahraničních diskuzích se nejčastěji za problém D700 citovalo to, že kvůli pouhým 12 MPx se efektivně zkrátila 70-200/2.8 oproti zkušenostem z APS-C, no a pak si majitelé stěžovali, že delší objektivy jsou prostě drahé.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 8. 7. 2013 11:22

Osobne si myslím, že zaostrovanie CaNikonov má lepšie predpoklady fungovania len so stabilizovanými teleobjektívami:
- vďaka stabilizácii objektívu môžu byť stabilizované aj zaostrovacie senzory
=> čo poskytuje lepší základ pre presnejšie zaostrenie

U nestabilizovaných svetelných pevných skiel (teda tých čo si eoder chce vybrať) si myslím že rozdiel v AF bude neznateľný.

Preto by som radšej dal prednosť Pentaxu:
- menej megapixelov zaberá menej miesta a týchlejšie sa môžu spracovať RAW-y
- pentax podporuje ISO 51600 - na pixelovej úrovni má zrejme vyššiu kvalitu
- (už som písal) stabilizácia chipu vhodne dopĺňa chýbajúcu stabilizáciu objektívov
- podľa recenzie K-30 majú Pentaxy rýchlejšie zaostrovanie v LiveView
Naposledy upravil Ganec dne 8. 7. 2013 11:26, celkově upraveno 1
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod qwerts 8. 7. 2013 11:25

kde beres tu informaci, ze d7100 zatuhne po 7 rawech?

gance, co to zas meles za blbosti? takze pentax ostri lepe nez nikon a canon protoze ma stabilizovany snimac?
qwerts
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Callgaro 8. 7. 2013 11:25

Ty jo Ganec, ty jsi borec... Normálně by Tě měli někam jmenovat... Tohle by se mělo lépe zpropagovat, ideálně u bezzrcátek. To by se snad mělo nominovat na pitomost roku
http://www.flickr.com/photos/ticmartin
Callgaro
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kozakm 8. 7. 2013 11:27

Takže sami Pentaxisti přiznávají, že C/N ostří výrazně lépe, ale Ganec, aniž by měl sebemenší reálnou zkušenost s C/N/P, si přesto myslí, že je tomu naopak?
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 8. 7. 2013 11:28

qwerts, kozakm, napísal som snáď niečo takého?
Teraz sa trikrát nadýchni a vdýchni, na chvíľku zabudni že som to napísal ja a prečítaj si to ešte raz.

A ak by ti to ani vtedy nedošlo: vysvetľujem tam prečo má so stabilizovanými objektívami zaostrovanie CaNikonov lepšie predpoklady.
Naposledy upravil Ganec dne 8. 7. 2013 11:29, celkově upraveno 2
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kozakm 8. 7. 2013 11:28

Puntík píše:Kozakm, máš zcela pravdu a je to i v návodu k použití. Vyplývá to z pokusu fotit Pentaxem tak, jak je kdo zvyklý s přístrojem jiným. Že to není vhodné, také občas píšu. Ovšem nepochopení tohoto faktu je u redaktora fotografického časopisu poněkud zvláštní.


Mám ti připomenout, jaké nesmysly jsi tu plácal cca před dvěma měsíci? ;)
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 8. 7. 2013 12:15

Ganec píše: vysvetľujem tam prečo má so stabilizovanými objektívami zaostrovanie CaNikonov lepšie predpoklady.


Pohadku sis vymyslel sice krasnou, ale kazdy kdo s temi aparaty foti vi, ze je tva vydedukovana teorie v praxi absolutni pitomost, tak se pak nediv, ze nenajdes pro to pochopeni.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kozakm 8. 7. 2013 12:26

Zase ta teorie... půjč si od bráchy C6D s 24-105, vyraz někam ven, zkoušej zapínat a vypínat stabilizaci a pak se o tom můžeme pobavit. Do té doby je to ztráta času.
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 8. 7. 2013 12:37

Každý kto má skúsenosti z praxe si myslí že pojedol všetku múdrosť sveta.
Že všetci ostatní nevedia fotiť a keď tvrdia niečo čo oni sami nepoznajú tak zaručene klame.

Pre vašu informáciu: nič som si nevymyslel, sú to oficiálne informácie z Nikonu:
Nikon explains why in-lens VR is better compared to in-camera VR
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků