Výběr zrcadlovky 20-30tis (Nikon vs. Pentax)

Diskuze pro všechny zájemce o koupi digitálního fotoaparátu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod reign 1. 5. 2012 06:31

V nějaké zdejší diskusi tu zazněl celkem pádný argument proti 16-85, který by jinak byl favoritem (rozsah, konstrukce, rychlost, kvalita obrazu) - že totiž vyšší rychlost ostření je dosažena rychlejším převodem vcelku malého ostřícího motorku a to má za následek menší spolehlivost ostření. Jak jsem to přečetl, šel jsem podrobně zkoumat fotky bod na bod a z asi 4000 jsem měl dokonale zaostřeno jenom pár kousků. V normálním rozlišení "na monitor" bylo ovšem všechno O.K. Zároveň se ovšem objevily zkušenosti s nespolehlivým AF u D7000, tak nevím, čemu to připsat. S pomalejším 18-105 jsem měl když ne vše, tak drtivou většinu v pořádku, pravda, na jiném těle. Našel jsem ti bazarový za super cenu, minimálně na "zaučeni" ti stačit bude.
www.paladix.cz/bazar/index.php?adid=197236

Možná se na to snese okamžitě vlna kritiky, přesto to napíšu... Velmi nerad venku měním skla a i doma asi u toho vypadám legračně, jak se úporné snažím o maximální rychlost. Řekl jsem si, že až budu moct opět tahat větší zařízení na rodinné výlety, tak koupím zase Nikon a pokud to nebude FF, tak na ven pořídím Nikkor 18-200 VR II, sice s horší kvalitou obrazu oproti 18-105, ale zpracování má super a rozsah k nezaplacení. K tomu do interiéru 20/2,8 AF-S za 5k, který do té doby Nikon určitě uvede :-)
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod kentus 1. 5. 2012 11:24

Pokud chceš kvalitní sklo na krajinky a architekturu, tak Tokina AT-X 11-16mm f/2.8 DX. Bohužel je to ale tak za těch 15 a na lidi by si k tomu ještě musel přihodit aspoň Nikkor 50mm f/1.8G. Nicméně výsledkem bude nekompromisní kvalita obrazu. A pokud na to ty peníze máš, tak zainvestuj. Nemá smysl kupovat 16-85mm nebo 18-105mm, který za půl roku prodáš.

PS. Tady máš za super cenu Tokinu 12-24mm, která je taky skvělá. Sice jak píše v inzerátu, už není z venku v top stavu, ale za ty peníze je to krádež.
kentus
Návštěvník

Odeslat příspěvekod MarkFX 1. 5. 2012 12:48

A co ta světelnost? 4 je na takový "minizoom" nějak moc ne?

Reign: dík, takže 16-85 asi vypouštíme z výběru..
Kolo je poslední vynález stvořený člověku pro radost...

Majkl vP. > I kdyby všichni byli úplně ticho, tak Mark přijde a něco řekne. On něco řekne.. Já chci něco říct, ale on něco řekne.. chci zase něco říct, ale on zase něco řekne.

Mondeo 2.5 V6
MarkFX
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kentus 1. 5. 2012 13:32

Vůbec ne, na krajiny a architekturu stejně budeš clonit minimálně na f/8. U širokých objektivů světelnost prakticky nehraje roli.
kentus
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 1. 5. 2012 13:56

presne tak .. F4 po celej dlzke je dobra svetelnost

Zoomy svetelnejsie ako F2.8 sa uz dnes ani nerobia (pokial viem tak len Olympus ma dake).

Je to asi preto lebo zrkadlovka uz z principu ma problem presne zaostrit pri velmi nizkych clonach.
Panasonic opisuje uspesnost zaostrenia tymto grafom (zo stranky GF5):
Obrázek

Dnes uz velka svetelnost objektivov nehra az taku dolezitu rolu: dnesne fotaky to dobehnu pouzitelnou citlivostou a v pripade nutnosti extremmnne svetelneho objektivu existuju lacne pevne skla, ktory ma kazdy system.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kentus 1. 5. 2012 14:30

Tomu obrázku ze stránek Panasonicu bych nevěřil ani za mák. Byť je pravda, že konstrastní AF je přesnější, než fázový, u zrcadlovek s dvojitě křížovými body bude přesnost prakticky vyrovnaná i na nejnižších clonách.
A že světelnost nehraje roli? Ale hraje. Rozmazání pozadí ničím jiným než clonou (a vzdáleností) neovlivníš. Jedině kde světelnost nehraje roli je u krajiny, kde potřebuješ stejně vysokou hloubku ostrosti.
kentus
Návštěvník

Odeslat příspěvekod MarkFX 1. 5. 2012 15:13

Aháá.. No jenže ted v tom budu mít ještě větší guláš, světělenost teda řešit jen u zoomů větších ohnisek.. Ale podle čeho teda poznám dobrý objektiv? Jedině asi podle zkušeností přimo lidí, třeba na foru atd, jestli doporučují atd.. :hm
Kolo je poslední vynález stvořený člověku pro radost...

Majkl vP. > I kdyby všichni byli úplně ticho, tak Mark přijde a něco řekne. On něco řekne.. Já chci něco říct, ale on něco řekne.. chci zase něco říct, ale on zase něco řekne.

Mondeo 2.5 V6
MarkFX
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 1. 5. 2012 15:43

:-) Každý ti bude doporučovat tu svou značku, přece nepřipustí, že nemá to nejlepší. Názory si přečti, projdi si testy a ceníky, ukázkové fotky (u těch pozor na skutečnost, že blbou fotku jde udělat i nejlepším nádobíčkem) a pak se rozhodni sám.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod reign 1. 5. 2012 16:36

kentus: nevím proč opakovaně píšeš, že 18-105-ky se během krátké doby zbaví. Promiň, ale to je blbost, každému podle gusta, jestli ty seťákem nefotíš, neznamená , že je to ztracená cesta (já ho taky nepoužívám, ale já už vím co chci)
Marku: speciální skla řešit hned na začátku je podle mně příliš velký úkol, nezačínal bych ultra širokáčem, ten link co jsem ti hodil je za cenu těch filtrů, sklo už máš k nim vlastně zadarmo. Často zatracovaný plastový bajonet u 18-105 (taky se mi nelíbí, ale při té ceně...) má i tu výhodu, že když s tím někde flákneš, tak si ulomíš kousek plastu místo poničení bajonetu v těle. U Nikonu je to nejrozumnější cesta a věř, že chvilku potrvá, než budeš fotit tak dobře, abys mohl říct, že tě ten objektiv obmezuje. Uznávané testy jsou na photozone.de a podle nich si udělej obrázek.
Světelnost má větší vliv na delších ohniscích, na takových 200mm/5,6 musí být i při stabilizaci dobré světlo, abys mohl s úspěchem fotit z ruky, al ev rozsahu 18-105 je to v pohodě (vlastní zkušenost, byl jsem limitovanej ISO800).
edit: sranda je, že asi nejlepší seťáky (ty lepší) má Olympus - 14-54/2,8-3,5 a 12-60/2,8-4 - zatím k nim žel nemá tělo se snímačem, který by mohl sekundovat těm lepším kouskům z APS-C.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod MarkFX 1. 5. 2012 21:15

Jojo, stejně sem byl už tak nějak rozhodnut, v tu 18-105tku.. Na začátek na to zaučení je to ideální, později přikoupím třeba nějaké pevné sklo..

Za tu cenu těch 22tis je to v pohodě, mám k tomu rovnou nějaky ten polariz nebo UV filtr vzít?
Kolo je poslední vynález stvořený člověku pro radost...

Majkl vP. > I kdyby všichni byli úplně ticho, tak Mark přijde a něco řekne. On něco řekne.. Já chci něco říct, ale on něco řekne.. chci zase něco říct, ale on zase něco řekne.

Mondeo 2.5 V6
MarkFX
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 1. 5. 2012 22:06

Filtry bych kupoval až v případě, že si budeš jist ponecháním si objektivu, jinak to jsou vyhozené peníze... UV se kupuje jako ochrana skla, při této ceně nevím, jestli to není zbytečný luxus, polarizák je na krajiny parádní, ovšem další příležitost k vykrvácení :-( Osobně bych si vzal objektiv z toho linku na paladixu (píše, že je ve výborném stavu, značkové drahé filtry máš v ceně) a nové bych si koupil samotné tělo. Ušetříš cca 4000.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod MarkFX 1. 5. 2012 22:41

myslíš tenhle Nikon AF Nikkor 24-85mm f/2.8-4D IF ??

http://www.paladix.cz/bazar/index.php?adid=197550

odpověděl mi že to měl taky na D90tce, ale že ted pořídil D700 s objektivem 24-70 2,8 takže mu ten starý leží ve skříni... Jako celkem se mi to líbí, asi bych oželel i to ohnisko 24. Ale nemá to stabilizaci obrazu!!! Je to velká chyba, nevýhoda?

Jinak pro mě horší že je až liberce, z Olomouce do Prahy bych si pro to přijel osobně klidně, ale do Liberce to je složité přestupování vlakem, cesta 4 hodiny tam, další 4 zpátky.. :-|
Kolo je poslední vynález stvořený člověku pro radost...

Majkl vP. > I kdyby všichni byli úplně ticho, tak Mark přijde a něco řekne. On něco řekne.. Já chci něco říct, ale on něco řekne.. chci zase něco říct, ale on zase něco řekne.

Mondeo 2.5 V6
MarkFX
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reign 2. 5. 2012 06:01

reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod reign 2. 5. 2012 19:03

Marku a jak ti to jezdí do Kroměříže? :-)

http://foto.bazos.cz/inzerat/15632052/P ... 5-AF-S.php
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod MarkFX 3. 5. 2012 10:36

No, do kroměříža to mám kousek a je to sice lákavá, ale lehce podezřelá nabídka.. A stačí si přečíst hodnocení prodejce a je to out..

Další malá změna, v bohémce Bohémce bych měl tu D90 s 18-105 místo za 21apůl, tak se slevou za 18200,- což je krásná cena, pak tedy pokukuju po nějakém lepším objektivu, že bych si připlatil..

Ještě zvažuju ty bazarové, prosím o poslední zhodnocení..

Nikkor 24-85mm f/2.8-4D IF z toho Liberce? http://www.paladix.cz/bazar/index.php?adid=197550
nebo Nikon 24-85mm f/3.5-4.5 G AF-S z Brna http://www.paladix.cz/bazar/index.php?adid=194946

plus bych k tomu pořešil nějaký ten širokáč, třeba 10-24 jak kdosi doporučoval.. Oba jsou ale bez stabilizace, vzít to nebo ne?

Už je mi blbý je pořád zminovat, potřbuju tedy zhodnocení jestli bych si sněma polepšil nebo je uplně zavrhnout a brat ten set D90 s 18-105 za tu krásnou cenu 18tis..

Co kartu, bude v pohodě tahle? http://interlink.tsbohemia.cz/transcend ... 93770.html Bude stačit Class 10?
Kolo je poslední vynález stvořený člověku pro radost...

Majkl vP. > I kdyby všichni byli úplně ticho, tak Mark přijde a něco řekne. On něco řekne.. Já chci něco říct, ale on něco řekne.. chci zase něco říct, ale on zase něco řekne.

Mondeo 2.5 V6
MarkFX
Návštěvník
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků