Výber vstupnej zrkadlovky a objektívu (D3100 vs. SLT A35)

[zino333]

Čo si myslíte o týchto inzerátoch?

http://foto.bazos.sk/inzerat/14383277/predam-NKON-D3100.php
http://foto.bazos.sk/inzerat/14384483/Predam-Nikon-D3100.php

A toto tiež nevyzerá zle, navyše tam je ten Tamron objektív:
http://foto.bazos.sk/inzerat/14426899/Sony-Aplha-350-s-prislusenstvom.php

[reign]

jo, rychlost byla závratná, nešlo mi do hlavy, že při klasickém testu na BF/FF s obrazcem bylo vše O.K. a v praxi byla rovina zaostření pokaždé někde jinde Možná jsem měl horší kus, protože s Minoltou 50/1,7 to sice bylo lepší, ale ne na 100%

edit: inzeráty...
začnu odzadu-ten Sony je zvláštní -příliš super cena, jenom ten blesk je drahej jak prase, na druhou stranu je tam mizernej Tamron 18-200... těžko říct, pokud je to v dobrém stavu, tak bych to vzal na kšeft - nemá asi video, jestli ano, tak u něj neostří
Nikon + 2x zoom - přijde na to, co to je ta dohoda, vzhledem ke stáří techniky nejlepší nabídka, asi člověk v ouzkých... Rozsah super, ale holt s nutností vyměňování skel, rozsah 18-55 je takový nijaký,ale obě skla opticky good, stabilizace taky super
Nikon D3100+18-55 - na to že to je (asi skoro) rok staré, cena ještě dost vysoká.

[zino333]

A čo Nikon D60? So zrkadlovkami zatiaľ okrem pár cvakov nemám žiadnu väčšiu skúsenosť. Tak na naučenie základov by poslúžiť mohol, nie? Našiel som totiž zaujímavý inzerát naň: http://foto.bazos.sk/inzerat/14594861/Nikon-D60--18-55mm-VR--SD-4GB-150xspeed-karta.php

[Ganec]

FYI: D60 ma vysoke citlivosti skoro ako Olympus Pen E-PL1
(ktory sa ako najlacnejsia bezzrkadlovka predava napriklad za 299 evri)
No nema ani video, co pozadujes.

[zino333]

ten Olympus nepoznám, takže to bolo myslené tak, že je tam slabý snímač, či?

[Ganec]

Ano, snimac v tom Olympuse je mozno aj lepsi, aj ked je trosku mensi (m43 {micro four-thirds} vs APS-C). D60 pouziva snimac asi 6 rokov stary, co je vo fotopriemysle naozaj vela.

Naozaj chces lowendovu zrkadlovku "pre zaciatok"?
Osobne si myslim ze to dnes nie je dobre riesenie:
Zrkadlovky uz nemaju co nove ponuknut (a maju svoje nevyhody); su neskladne a pritom ergonomicky nie su lepsie (hlavne tie lacne); koli kompatibilite so starymi objektivmi nie su moc vhodne na video; ani Canon ani Nikon uz vyse roka neuviedli ziadny novy model; bezzrkadlovky sa daju pri rovnakej kvalite urcite spravit lacnejsie (teda na ne urcite casom uplne prejdu aj oni)

[player]

Snim ci bdim?

-"Zrkadlovky uz nemaju co nove ponuknut"
-"ergonomicky nie su lepsie (hlavne tie lacne)"
-"koli kompatibilite so starymi objektivmi nie su moc vhodne na video"
-"ani Canon ani Nikon uz vyse roka neuviedli ziadny novy model"
-"teda na ne urcite casom uplne prejdu aj oni"

Jsem si asi nevsiml, ale on nekdo vypsal soutez o co nejvetsi pocet nesmyslu v jednom prispevku?

ad 1: co noveho prinaseji do sveta fotografie bezzrcadlovky?
ad 2: zatimco bezzrcadla s gripem typu "hranata tenka placka", vyjimecne nejaky ten vystupek, to je opravdu zaruka jisteho uchopu, ze?
ad 3: a to jako proc? Jako by toho bylo s Markem II snad natoceneho malo
ad 4: D4, D800, 1Dx, Mark III, to je co? Ne pockej, ty urcite nepises obecne, ikdyz to presne tak vyzniva, ze?
ad 5: z toho by meli jiste reportazni a sportovni fotografove velkou radost, opravdu velmi "realny" scenar, jen co je pravda Tohle proste nehrozi, minimalne do te doby, nez nekdo vyrobi EVF, ktery bude mit v nejhorsim pripade stejne vlastnosti, jako pruhledovy hledacek. Zatim zadny takovy EVF neni.

[kentus]

Ganec, ty asi žiješ v nějakém jiném vesmíru, ne? Jeden příklad za vše - a to podotýkám, že K-x je o víc než půl roku starší model než E-PL1. Ergonomicky jsou zrcadlovky, byť entry-level PODSTATNĚ lepší než bezzrcadlovky. Jako sorry, ale bezzrcadlovku prostě není za co chytit. A když vezmu v úvahu, jak velké jsou objektivy, tak mi přijde tvůj argument o skladnosti naprosto nesmyslný. Bezzrcadlovku NESTRČÍŠ do kapsy. "koli kompatibilite so starymi objektivmi nie su moc vhodne na video" Aha, tak proto si můžu na K-Xko dát 40 let starý objektiv (s redukcí i starší) a bez problému s ním točit video, že? Bezzrcadlovky v dnešní době nemají opodstatnění kromě právě zmiňovaného videa, kde uznávám, že jsou oproti zrcadlovkám lehce popředu (aspoň proti těm entry-level). Na druhou stranu, podívej se na to kolik vzniklo videí s 5D MKII. Neřeknu za takových 5-10 let, kdy bude výdrž stejná jako u zrcadlovek a dopilovány ostatní věci. Třeba takový elektronický hledáček bude za těch pár let super a absence zrcátka kvůli vibracím taky, bohužel ještě nikdo nevymyslel u bezzrcadlovek kontinuální AF, který by se zrcadlovkám vyrovnal.

[zino333]

Ok, tak nebudem vymýšľať už zbytočne ďalej a budem sa už rozhodovať len medzi D3100 a D5100 s tým, že zoberiem len telo a k tomu nejaký svetelnejší zoom ako tie čo sú dostupné v základných kitoch. Takže idem prehladávať info o objektívoch... Ak by boli nejaké vhodné návrhy, vrátane tých čo už padli v tomto vlákne skôr, kludne napíšte aj skúsenosti.

Pomaly sa zmierujem s tým, že navýšim rozpočet...

[Ganec]

zino333 .. len aby si vedel .. takto asi vyzera porovnanie Olympusu E-PL1 a Nikonu D3100:

[kentus]

Ty asi nevíš, že porovnávat JPEGy je nesmysl... Krom toho, Nikony jsou obecně známy, že méně doostřují.

[zino333]

Ten Olympus mi absolútne žily netrhá. Ja chcem zrkadlo, hento je pre mňa absolútne mimo požiadaviek. Navyše Olympus ako taký ma jednoducho neláka. To už radšej Sony NEX alebo Nikon 1 alebo Fujifilm X10 atď.

PS: Hento porovnanie fotiek nemá u mňa žiadny význam, pretože to je závislé na objektíve a hlavne by som skôr porovnával RAW ako JPEG.

[Ganec]

ad 1: co noveho prinaseji do sveta fotografie bezzrcadlovky?

napriklad: AF pocas videa, najrychlejsi AF, najrychlejsia reakcia na spust, dotykove zaostrovanie a focusing (fakt sranda), presnejsi AF so svetelnymi objektivmi, EFV a jeho vyhody, kvalitne zakladne objektivy (Sony to trosku dokazili), ...

ad 2: zatimco bezzrcadla s gripem typu "hranata tenka placka", vyjimecne nejaky ten vystupek, to je opravdu zaruka jisteho uchopu, ze?

drzal som 500D a D5100 v rukach a vobec sa mi to nezdalo lepsie: drzanie je mimo taziska tak to nikdy nebude ono

ad 3: a to jako proc? Jako by toho bylo s Markem II snad natoceneho malo

koli kontinualnemu AF a hluku pocas focusingu alebo zoomu .. ale ano, da sa natacat aj s externym mikrofonom a manualne alebo bez AF .. ale naco? Manualne nech si natacaju ti co sa tym zivia...

ad 4: D4, D800, 1Dx, Mark III, to je co? Ne pockej, ty urcite nepises obecne, ikdyz to presne tak vyzniva, ze?

hovorime o lowende .. a mal som na mysli APS-C modely, len ako vidim som to nenapisal (mal som rozpisane ale zmazal som tu vetu)

-- 10. 4. 2012 22:34 --

Ten Olympus mi absolútne žily netrhá.

to je mi jasne, preto som ti navrhoval Fuji X-S1

-- 10. 4. 2012 22:44 --

bohužel ještě nikdo nevymyslel u bezzrcadlovek kontinuální AF, který by se zrcadlovkám vyrovnal.

nepocul si este o E-M5?
Ma 4.2 fps s kontinualnym AF, co je viac ako lowendy CaNikonu (Pentax K-x ma viac .. viem)
Nikon 1 ma 10 FPS, cim vacsinu zrkadloviek poraza...

[reign]

Ganec: opět to tady spamuješ teorií a ignoruješ zadání... Donekonečna ty samé polopravdy o rychlém AF... Hele, Zino má rozpočet hodně omezený, tam se mu z tvých miláčků vejde jenom EPL1 a ten je tak rychlý, že při focení dětí ti ty děti stihnou vyrůst, nech toho už

Zino: máš v podstatě dvě možnosti - buď navýšit rozpočet, nebo oželet video. V prvním případě hlasuji pořád za D3100+18-105, v tom druhém bazarové tělo D40, D60.... +18-105. Jestli si o sobě myslíš, že jsi vcelku vyklídkovaný a když už si něco koupíš, tak s tím i chvilku vydržíš, tak je asi rozumnější na tu pilu přitlačit a koupit nový přístroj. Jestli jsi věčný spekulant a obměňovač techniky, jdi cestou bazaru, proděláš méně

[zino333]

Bazárový obmeňovač a "špekulant" nie som a som ochotný radšej si priplatiť za nové. Len tie setové objektívy (18-55 / 18-105) mi prídu málo svetelné na niektoré podmienky. Teda súdim aspoň len podľa prečítaného, keďže skúsenosť nemám s nimi žiadnu.

A čo sa týka rozpočtu, povedzme, že zasa nejak obmedzený len na tých +-500€ nie som, ale tak nejak som si stanovil túto cenu, pretože ako amatérovi je mi zatiaľ ľúto do toho ihneď buchnúť kopu peňazí. Ak ma to chytí, potom kľudne investujem do lepšieho objektívu, ale zasa mi moje ekonomické zmýšlanie radí radšej kúpiť už rovno niečo univerzálnejšie ako to čo je dodávané v kitoch... Áno, teraz som špekulant...