Výběr zrcadlovky

Diskuze pro všechny zájemce o koupi digitálního fotoaparátu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod elho_cid 23. 10. 2011 22:20

Ty jsi, samozřejmě jsem čekal, až sem pastneš ten graf z photozone. A jakoby mimochodem zapomeneš na graf aberací a závěrečné hodnocení, kde Klaus hodnotí DA35 jako opticky lepší.

Playere s tebou fakt nemá cenu se bavit. Nemám nic proti Nikonu, ale ty seš ostuda fotografie.
Hoši, hoši, hoši, máte tu smrad jako v pekle.
elho_cid
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Daemonius 23. 10. 2011 22:26

Hm.. to taky vyvstává dobrá otázka, jak na tom bude Pentax opticky s Ricohem. Myslim objektivy do budoucna..
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod oldbas 23. 10. 2011 22:35

Podle mě:
Canon nemá levný a relativně slušný záklaďní objektiv, nabízí se 15-85f/3,5-5,6 a 17-40f/4, které za něco stojí, ale cena 16k. Obrovské plus je jeho 70-200f/4, nebo cenově dostupné pevné telata (100f/2,8 macro, 200f/2,8, 300f/4 IS, 400f,5,6). Bohužel poslední dobou mám dojem, že začíná strácet krok u low-edn a střední třídy DLSR.
Nikon má levné a kvalitní záklaďáky (18-105f/3,5-5,6, 16-85f/3,5-5,6). Zase nemá levná, světelná(f/2,8-4) pevná skla od 100-300mm a makroobjektivy. Ale má oproti Canonu kvalitnější low-end a střední třídu DLSR.

Pentax nabízí kvalitní dostupné záklaďáky a vynikající DLSR bez rozdílu. Horší je to se světelným teleobjektivem. Vynikající je 60-250f/4. Řekl bych, že z součastné době je to vítěz. Kombinace Pentax K-5 + 17-70f/4 + 60-250f/4 je podle mě naprosto skvělá.
Příslušenství jako drátěné spouště a další drobnosti se dají vyřešit, blesk je u všech +- cena stejná.
Sony řešit nebudu, ti se zdá se posouvají trochu jinam.
V kombinci s objektivy a blesky třetích výrobců je myslím si z čeho vybírat. Ale každý by měl vědět, co bude potřebovat a opravdu pořádně si to rozmyslet. Podle toho si vybrat systém a sestavit si, co potřebuje. Osobně bych výrobce neřešil, rozdíly nejsou takové, že by jeden byl opradvu výborný a druhý nepoužitelný. Stále platí, že největší přínos jsou ruce a oko fotografa.
Skucovy bych právě K5 + 17-70f/4 vřele doporučoval. Za ty peníze dostane vynikající výkonnou sestavu s výborným dyn. rozsahem stabilizovaného snímače dostatečného rozlišení, výborvě zvládnuté vysoké ISO, rychlost a navíc odolnost proti vodě a těsnost proti prachu. To vše za 34tis.kč. Na horolezectví a do přírody nic lepšího za takové peníze pořídit nejde.
Fotím Kanónem
oldbas
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod player 24. 10. 2011 01:39

elho_cid: haha, cekal jsem to. Jeste si zapomnel na zkresleni. Tak poslouchej, zkresleni lze opravit, aberaci, ktera neni nijak hrozna (narozdil od Pentaxiho WR macra :D - podpasovka, ja vim), lze opravit zrovna tak, navic Nikoni fotaky to uz delaji automaticky, proto je na samplech z Nikkoru aberace mene, nez na samplech z Pentaxu :D
Co ale neopravis je sestiuhelnikovy bokeh (ale ty ho jiste milujes, mam pravdu?) a predevsim kresba. A proto jsem vlozil grafy prave s timto parametrem. Jeste bych mohl zminit "tiche" ostreni Pentaxu, ale to uz by bylo na nej, nebo spis na tebe moc :D
A co se nejake "ostudy fotografie" tyce, tak to nebude tak zhave, ale nechci te ztrapnit jeste vic, takze si vycet foto uspechu necham pro tentokrat pro sebe :))

-- 24. 10. 2011 01:42 --

oldbas: Ale di ty, 60-250 je vitez leda ve snecim dostihu :)
"a navíc odolnost proti vodě a těsnost proti prachu."
Aha, to D7000 jako neni, jo? :D

-- 24. 10. 2011 01:46 --

"Zase nemá levná, světelná(f/2,8-4) pevná skla od 100-300mm a makroobjektivy"

OMG! 40/2.8G, 60/2.8G, 85/3.5G VR, 105/2.8G VR..to je jako nic, nebo malo? :D
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod oldbas 24. 10. 2011 09:41

player: D7000 určtě odolná je, ale základní levné objektyvy ne. Max 16-85 má gumičku u bajonetu.
Makro 105/2,8 VR mi zrovna levné nepřijde. 2x tolik, co Canon 100/2,8 bez IS. A i C 100/2,8 IS je o 3tis.kč levnější. Makro 60ky/2,8 je u obou stejná a Canon je zase o 2-3tis.kč levnější, byť je pouze EF-S.
A tele 70-200f/4 Nikon nemá vůbec.
Co je špatného na Pentaxu 60-250f/4? Teda kromě ceny?
Jak říkáj, je to věc každého, aby se rozmyslel co bude nejvíce fotit a podle toho vybral systém.
Fotím Kanónem
oldbas
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FotoABC 24. 10. 2011 11:01

player:
málem jsme s elho_cidem v červnu udělali srovnání Nikkora 35/1.8 a Pentaxe 35/2.8, ovšem výsledky můžeme vyhodit, protože ten Pentax měl FF/BF, takže to snad někdy zopakujeme po seřízení.

elho_cid:
já vím, že dlužím ty výsledky ze ZOO Plzeň, jenže bylo léto a já jsem raději venku fotil, než abych strávil odhadem tak 50 hodin zpracováním všech výsledků. Pak jsem zpracovával přednostně fotky z léta, protože byla poptávka ze strany rodiny, příbuzných a známých. Ale začíná zima a dluh napravím.
Letovky dravců jsou zatíženy tím, že jsme se nedohodli na metodice a někdo fotil na F2.8, jiný na F6.3, takže se dost blbě srovnává úspěšnost zaostření. Dalším blbým faktorem byl ten amfiteátr v pozadí, na který mohl sklouznout autofokus i vinou fotografa a dravci proti obloze byli často tak tmaví, že na tmavém fleku nemá foťák jak hledat kontrast. Nicméně to dozpracuji a bude to spíše ukázka toho, jak fotograf má vliv větší, než autofokus. No a ty srovnávací fotky - klidovky budou možná zajímavější.

-- 24. 10. 2011 11:12 --

oldbas: Největším mínusem Pentaxu je nízká prodávanost dražších objektivů, takže nejsou rozsáhlejší zprůměrované zkušenosti s kvalitou a kusovou variabilitou. Kdyby měl Pentax větší tržní podíl, tak se proti němu nedá říci vůbec nic. Dnes, kdy se dá očekávat, že bezzrcadlovky ukrojí DSLR velkou část prodejů, jde o to, co z DSLR přežije. Tam je sice Pentax na první pohled ohrožený, ovšem pokud by z Nikonu a Canonu zbyla jen profi sféra, tak běžní majitelé DSLR Nikon a Canon na tom budou nakonec úplně stejně jako Pentax DSLR pokud by nepřežil celý. Doufám, že v APS-C segmentu přežijí všichni tři v DSLR podobě. Hlavně jde o to, aby při případném budoucím mirrorless řešení nedopadly Nikon, Canon a Pentax objektivy stejně jako Olympus Zuiko 4/3 objektivy na mikro 4/3, tedy že spíše neostří, než ostří. Doufejme, že 65 miliónů prodaných Nikkorů a jánevímkolik Canonů a jánevímkolik Pentaxů donutí tyhle výrobce, aby neudělali totéž, co Olympus, tedy pochybnou kompatibilitu. Vzhledem k tomu, že Nikon prodává 63 autofokusových objektivů, které vyvíjel 20 let, a za rok neobnovil nikdy více, než 8 objektivů, tak naštěstí asi není schopen v rozumné době úplně nahradit současné Nikkory nekompatibilní/pseudokompatibilní sadou. Canon a Pentax jakbysmet. Naštěstí bude muset v budoucích tělech držet absolutní kompatibilitu ostření.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod elho_cid 24. 10. 2011 11:44

player píše:elho_cid: haha, cekal jsem to. Jeste si zapomnel na zkresleni. Tak poslouchej, zkresleni lze opravit, aberaci, ktera neni nijak hrozna (narozdil od Pentaxiho WR macra :D - podpasovka, ja vim), lze opravit zrovna tak, navic Nikoni fotaky to uz delaji automaticky, proto je na samplech z Nikkoru aberace mene, nez na samplech z Pentaxu :D
Co ale neopravis je sestiuhelnikovy bokeh (ale ty ho jiste milujes, mam pravdu?) a predevsim kresba. A proto jsem vlozil grafy prave s timto parametrem. Jeste bych mohl zminit "tiche" ostreni Pentaxu, ale to uz by bylo na nej, nebo spis na tebe moc :D
A co se nejake "ostudy fotografie" tyce, tak to nebude tak zhave, ale nechci te ztrapnit jeste vic, takze si vycet foto uspechu necham pro tentokrat pro sebe :))

-- 24. 10. 2011 01:42 --

oldbas: Ale di ty, 60-250 je vitez leda ve snecim dostihu :)
"a navíc odolnost proti vodě a těsnost proti prachu."
Aha, to D7000 jako neni, jo? :D

-- 24. 10. 2011 01:46 --

"Zase nemá levná, světelná(f/2,8-4) pevná skla od 100-300mm a makroobjektivy"

OMG! 40/2.8G, 60/2.8G, 85/3.5G VR, 105/2.8G VR..to je jako nic, nebo malo? :D


Určitě jsi taky čekal, až ti připomenu tvojí krátkou avantýru s Nikoní 85/1,8, která podle tebe moc aberovala. Hlavně že do té doby jsi pořád poukazoval na to, že je levnější a světelnější, než Pentax DA70/2,4 limited, který aberace zvládá velmi dobře.
Pentax aberaci taky koriguje automaticky a když se do recenzí 35mm objektivů koukneš na porovnání bokehu, tak Nikoní je o dost horší právě kvůli aberacím. Jestli dovedeš na fotce rozměru jeden metr poznat rozdíl mezi 2400 a 2600 lph tak ztrapňuješ jen sebe.
Tiché a velmi rychlé ostření například zmiňovaný 60-250 má.
Hoši, hoši, hoši, máte tu smrad jako v pekle.
elho_cid
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod player 24. 10. 2011 13:00

Zacinam mit silne podezreni, ze tady ma nekdo problem i se zrakem . Vlozeni porovnavacich obrazku s bokehem by vsak byla u tebe ztrata casu. Snad jen...

http://photozone.smugmug.com/photos/121 ... jkK6-O.jpg

Ty stromy s oblohou jsou fakt "lahudka"^_^Nikkor zaclonenej na F2.5 (cimz se dostavame k prakticke stejne svetelnosti jako ma Pentax-to kdybys to nepochopil) toho tvyho "busy" Pentaxe naprosto setre. A kdyz si beres tak rad do ust Klause (mimochodem nikde nepise nic o tom, ze je Pentax lepsi nez Nikkor, jak ty tvrdis-takze kdo tu lze, ptam se znovu?), tak tady mas nekolik jeho poznamek:

"the bokeh is a little nervous with respect to out-of-focus highlights as well as the quality of the foreground blur. Bokeh fringing can also be an issue at f/2.4. "
"AF operations are very noticeable acoustically. "

60-250 je pomalejsi i jak 50-300, prosim te. Nenech se jeste vic vysmat.

"estli dovedeš na fotce rozměru jeden metr poznat rozdíl mezi 2400 a 2600 lph tak ztrapňuješ jen sebe."
Mezi 2400 a 2600 treba ne (vsimas si, jak opet lzes ty?), ale mezi 2478 (Pentax plna dira) a 2748 (Nikkor plna dira) na metrovem vytisku spolehlive samozrejme ano :D

-- 24. 10. 2011 13:27 --

oldbas píše:player: D7000 určtě odolná je, ale základní levné objektyvy ne. Max 16-85 má gumičku u bajonetu.
Makro 105/2,8 VR mi zrovna levné nepřijde. 2x tolik, co Canon 100/2,8 bez IS. A i C 100/2,8 IS je o 3tis.kč levnější. Makro 60ky/2,8 je u obou stejná a Canon je zase o 2-3tis.kč levnější, byť je pouze EF-S.
A tele 70-200f/4 Nikon nemá vůbec.
Co je špatného na Pentaxu 60-250f/4? Teda kromě ceny?
Jak říkáj, je to věc každého, aby se rozmyslel co bude nejvíce fotit a podle toho vybral systém.


Takze ti pripomenu tva slova:
"Zase nemá levná, světelná(f/2,8-4) pevná skla od 100-300mm a makroobjektivy"

Uz jsme doma?
Na 60-250 je spatne pomale ostreni vzhledem k jeho cene (si to srovnej s Canonem 70-200/4). Ale takovy Elho_cid pro nej jiste najde omluvu, jemu jde tohle dobre :)
Kdyz bych mel neco tahat na hory, tak to bude fotak s co nejmensim objektivem, coz neni ani N16-85, ani P17-70. Tam si dovedu zrovna krasne predstavit 35/1.8G. A nebo na K-5 nasadit nejakeho limited prcka, ale ta cena a dostupnost, ze...:)
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod elho_cid 24. 10. 2011 13:36

Jenom na vysvětlenou, proč tu Player takhle vyvádí. Budou to dva roky, co ho jeho sousedka požádala o radu s výběrem zrcadlovky. Jako věrný zastánce značky vehementně prosazoval D3000. Ona si přes veškeré jeho naléhání pořídila K-x.
Rozumný člověk by jí tu volbu schválil a nechal to plavat, ale Player od té doby cítí ze strany Pentaxu nějakou hrozbu a za každou cenu se ho snaží pošpinit i za cenu toho, že bude lhát jak když tiskne.
Hoši, hoši, hoši, máte tu smrad jako v pekle.
elho_cid
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod zmotycka 24. 10. 2011 13:45

... zase stejná trapárna, hoši, začněte konečně fotit a nekydejte na techniku těch lejn až tolik prosím tě obraz /fotka/ zajíma, ne technika ... viz /Míra Tichý/ a dost keců a hajdy dělat obrazy ! takhle zblbnete technikou a nebudete mít čas na focení !
zmotycka
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod player 24. 10. 2011 14:07

Jenom na vysvetlenou, kdyz kamaradka z Prahy poptavala DSLR, player ji doporucil K-x se setovym objektivem, protoze v te dobe to byla nejvyhodnejsi nabidka s ohledem na pomer vykon/cena.

Takze tim bych uzavrel debatu na tema kdo je tu lhar. Domnivam se, ze je to objektivnim ctenarum ted jiz naprosto jasne.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 24. 10. 2011 14:44

Pánové, překročili jste míru toho, co jsem ochoten tolerovat. Téma zamykám a příště se prosím oba mírněte.
Pety
VIP uživatel

Předchozí stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků