Canon SX200 IS nebo Panasonic TZ7

Diskuze pro všechny zájemce o koupi digitálního fotoaparátu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Vaše volba
Canon SX200 IS 13 %  52%  [ 13 ]
Panasonic TZ7 8 %  32%  [ 8 ]
Jiný 4 %  16%  [ 4 ]
Celkem hlasů : 25

Odeslat příspěvekod -MHE- 3. 3. 2009 08:08

Dobrý den,

rozmýšlím se mezi těmito dvěma modely.

http://www.azfoto.cz/_web/canon/canon_p ... 200_is.php
http://www.azfoto.cz/_web/panasonic/pan ... mc-tz7.php

Který byste zvolili vy?
michal.h
-MHE-
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod R... 3. 3. 2009 21:14

Já bych zvolil Canon. Sám o něm uvažuji. Má i manuální režimy A, S, M. Jinak si myslím, že fotit budou podobně.
R...
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod FrankRyba 11. 3. 2009 17:16

Závisí čo chce človek fotiť a ako - či stačí len cvakať na automatiku alebo sa chcete pohrať s manuálnym nastavením. Ak to druhé tak určite Canon SX200 IS, lebo manuálne režimy má len on. Iné zásadné rozdiely medzi TZ7 a SX200 IS nie sú ... treba oba osobne vyskúšať, zbehnúť do krámu, nafotiť si na kartu zopár skúšobných snímkov pri rôznych nastaveniach, doma prezrieť a vybrať ... nie je nič lepšie. Recenzie, web-testy, názory ľudí apd. sa rôznia, len podľa nich človek ťažko zodpovedne vyberie.

Ani Canon ani Panasonic nie sú ešte na trhu, ale ak ten Canon SX200 bude fotiť aspoň tak dobre ako predošlá SX110-na, tak by som ho aj ja hneď zobral :) Takže aj ja volím Canon ...
FrankRyba
Návštěvník

Odeslat příspěvekod gomanek 16. 3. 2009 11:17

Já bych naopak loboval spíše pro Panasonic. Ale jde o to, jak moc jste zkušený fotograf a zda-li si opravdu chcete hrát s nastavením nebo prostě fotit :-) Na prosté a jednoduché focení je rozhodně lepší Panasonic.
gomanek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod janfran 16. 3. 2009 12:01

gomanek píše:Na prosté a jednoduché focení je rozhodně lepší Panasonic.

A to proč?
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod gomanek 17. 3. 2009 10:08

A to protože Click and photo :-)
Mám starší model panasonic TZ1 a bez složitých nastavování můžu fotit kdekoliv a kdykoliv a velice rychle a pohotově :-)
Můžu přidat i odkaz na moje fotogalerii, kde mám své fotky vystavené a právě většina je focena Panasonicem. Fotogalerie Svět fotek
gomanek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod janfran 17. 3. 2009 11:37

To je sice hezké, ale proč by z toho mělo vyplývat, že s SX200 "cvakat" nejde?
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr1968 17. 3. 2009 11:39

Těžko říct.Třeba bude mít Panasonic lepší automatiku 8-) A třeba i video. A 90% uživatelů si neví s manuálem rady. Pro rodinu na focení TZ7,pro fotografa Canon
Smrt je pouhý okamžik, kdežto hanba trvá navěky.
Petr1968
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mlaskac 17. 3. 2009 11:47

gomanek píše:Já bych naopak loboval spíše pro Panasonic. Ale jde o to, jak moc jste zkušený fotograf a zda-li si opravdu chcete hrát s nastavením nebo prostě fotit :-) Na prosté a jednoduché focení je rozhodně lepší Panasonic.


v autech vozim fotaky ted mam v jednom PANASONIC LUMIX DMC-LS80-S za 2000 ted jsem koupil vcera FUJIFILM FinePix A850 a rozdil 400 v cene je nebetycny.

Celkem mame doma asi 8 fotaku a bohuzel je pravda ze panasonicy davaji pro bezne cvakani nejlepsi vysledky. Imho je to stabilizaci ale i senzor musi byt jiny protoze ten sum z tyhle fujiny je tragickej. jedna se o fotaky v rozmezi 2-25 tisic a nekde na lodi nebo party udelam lepsi tofky s kompaktem od panasonicu za 5k nez z s9500 od fuji.

ano kdyz se tomu chci venovat a dam si tu praci tak udelam s fujinou krasne fotky ale pokud to ma nekdo jen na "cvakani" vychazi mi panasonic s ohledem na zkusenost z canonem, sony, fujifilm jako vitez.
mlaskac
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod janfran 17. 3. 2009 12:04

Já mám Canon A720, ten funguje na automatiku dobře, nedělá zásadní chyby. Zkrátka každá značka má určité modely, u kterých automatika pracuje lépe a jiné, u kterých pracuje hůř. Je pravda, že u některých značek je těch lépe pracujících víc. Ale pokud se někdo rozhoduje mezi dvěma konkrétními modely, tak jsou pro něho důležité jen a pouze vlastnosti těchto modelů, ne průměrný trend v rámci značky. SX200 a TZ7 má zatím na celém světě pár lidí, takže předpovědi o chování automatiky jsou nyní jen střílením na slepo.
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod xtonda 17. 3. 2009 13:06

Panasonic, lepší displej, HD video je v H.264, více širokoúhlý, 16:9 a 3:2 formáty jsou nativní, nikoliv ořez ze 4:3, je to už 4. generace, takže mají lepší zkušenost s kapesními ultrazoomy. Celkově na mě Panasonic dělá dojem, že mají více a více propracované vychytávky, které dělají focení snadné a zábavné, ale možná je to jen subjektivní dojem daný tím, že Panasonic má lépe udělanou prezentaci.
xtonda
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr1968 17. 3. 2009 14:34

Jelikož nejsem fotograf a Fotograf už vůbec ne 8-) tak bych bral Panasonic.
Smrt je pouhý okamžik, kdežto hanba trvá navěky.
Petr1968
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanDave 17. 3. 2009 20:20

Asi ani jeden - chtěl bych foťák s manuálem a zároveň možností zoomovat u videí. Podle recenze na http://www.dcresource.com/reviews/canon ... ndex.shtml Canon (zatím?) zoomovat neumí.
Asi marketing, kdo by si koupil SX1, když by SX200 uměla zoomovat. :)
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petr1968 17. 3. 2009 20:58

V tom případě nic 8-)
Smrt je pouhý okamžik, kdežto hanba trvá navěky.
Petr1968
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod gomanek 18. 3. 2009 08:54

janfran píše:To je sice hezké, ale proč by z toho mělo vyplývat, že s SX200 "cvakat" nejde?


To nevyplývá, ale pro nezkušeného fotografa možnost více nastavení jen na škodu :-)
gomanek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod gomanek 18. 3. 2009 08:59

vanDave píše:Asi ani jeden - chtěl bych foťák s manuálem a zároveň možností zoomovat u videí. Podle recenze na http://www.dcresource.com/reviews/canon ... ndex.shtml Canon (zatím?) zoomovat neumí.
Asi marketing, kdo by si koupil SX1, když by SX200 uměla zoomovat. :)


Osobně se jen divím, že u těch panasonicu oddělali Zoom ve videu. Já mám TZ1 a zde zoom parádně fungoval u videí. bylo proto pro mě překvapení, dkyž jsem se na internetu v diskuzích dočetl, že TZ5 zoomovat video neumí. To nechápu proč tuto vlastnost oddělali ... sem myslel, že když je u té nejnižší řady, že ji ponechají i u ostatních. Takže jsme zvědavý kdy klesne cena po uvedení na trh TZ7 a asi upgraduju na novější tip :-) Sem teď rád, že jsme si nekoupil tu TZ5, bo bych byl s tím videem docela zklamanej :-)
gomanek
Návštěvník

Odeslat příspěvekod -MHE- 18. 3. 2009 11:07

xtonda píše:Panasonic, lepší displej, HD video je v H.264, více širokoúhlý ....


Canon má taky video v H.264 dle specifikace z canon.cz. Panasonic má ale výhodu stereo zvuku u videa.

www.canon.cz píše:Videozáznamy - MOV [H.264 + Lineární PCM (monofonní)]


gomanek píše:..., dkyž jsem se na internetu v diskuzích dočetl, že TZ5 zoomovat video neumí. ...


Někde jsem četl, že TZ5 zoomovat umí, ale má problémy se zaostřováním u videa při změně zoomu, což údajně měli odstranit novým fw.


Jinak díky všem za názory. Nakonec jsem se přiklonil k SX200 (manuál, cena).
michal.h
-MHE-
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod neradil 18. 3. 2009 11:27

Jen takový dodatek.
Já bych se přiklonil k tomu, který by se mi lépe držel a měl pro moje ruce vhodněji umístěné ovládací prvky. Dále pak ten, který má uživatelsky - pro mne - přívětivější menu.
Prostě bych si je šel fyzicky vyzkoušet :hm
neradil
Návštěvník

Odeslat příspěvekod vanDave 19. 3. 2009 14:19

TZ5 umí zoomovat, jenom občas docházelo k rozostření obrazu a to vyřešil nový firmware.

viewtopic.php?p=5902541#p5902541
Pety píše: Já si přečetl požadavky. TZ5 s firmwarem verze 1.2 je splňuje, jen kvalita zvuku při videu nic moc.

vanDave píše: Pety: Čili už je na TZ5 vyřešený to zaostřování během zoomování u videa?

Pety píše: S firmwarem 1.2. Pokud by v novém přístroji nebyl (asi bude), není problém ho stáhnout a nahrát.

http://www.photographyblog.com/reviews_ ... _tz5_3.php.
Podle info v EXIF u fotek tam byl ještě firmware 1.0...
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FrankRyba 24. 3. 2009 08:31

Môj názor je taký, že Panasonic TZ07 má oproti Canonu SX200 lepšie niektoré techn. parametre (mierne širokoúhlejší objektív a hlavne ten opt. zoom vo videu), no Canon má podľa mňa lepšie fotky.

Čo som mal možnosť vidieť test-fotky, tak Panasonic TZ07 dosť "rozpatláva" v obraze šum, dokonca už aj na základných citlivostiach(!), výsledkom sú nepekné artefakty, príp. zúbkované hrany predmetov hlavne v tmavých častiach obrázka a obrázok vyzerá niekedy ako akvarel. A ďalšou vecou je už tradičné presaturované a tým neverné podanie farieb u TZ07. Inak aberácia ani iné optické vady tam nevidno.

Naproti tomu nový DIGIC IV v Canone SX200 tiež pridal v potláčaní šumu (myslené na doterajšie Canoňácke pomery), logicky, veď má vyše 12-mega na malom čipe, no stále je to menej než u TZ07 a obrázky sú aspoň pre mňa celkovo prijatelnejšie. Aj napriek občasnej aberácii.

Ale ak niekto tlačí 10x15 alebo prezerá na PC len do veľkosti monitoru, tak tomu kvalita fotiek vadiť nebude ... Je teda na zvážení každého, či dá prednosť lepšej funkčnej vybavenosti (TZ07), alebo o niečo lepšej obraz. kvalite (SX200). Všetko je vec názoru a priorít ... ;-)
FrankRyba
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pety 24. 3. 2009 09:41

Koukal jsem na recenzi TZ7 na http://www.trustedreviews.com/digital-c ... DMC-TZ7/p5 a nezbývá mi než konstatovat, že foťák s takto vysokou hustotou čipu nechci ani zadarmo.
Recenze SX200 je na http://www.dcresource.com/reviews/canon ... ndex.shtml
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod vanDave 24. 3. 2009 20:56

->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FrankRyba 25. 3. 2009 15:14

to vanDave:

o TZ3 bolo známe, že svojim nastavením až príliš agresívne potláčala šum na úkor detailov, u TZ5 to nastavenie malo byť údajne podstatne lepšie (šum menej potláčaný no viac detailov), ale aj tak čo som obrázky pozeral to je v porovnaní s konkurenciou stále brutalita (šum na všetkých hodnotách ISO, dokonca je šum viditešný aj fotkách robených na základnom ISO100 za normálneho denného svetla!!). A po zhľiadnutí prvých testfoto z TZ7 som skôr pesimista - čip ostal rovnako malý a brutálne narástlo rozlíšenie, takže niet divu že zlepšenie oproti TZ5 ani nemôže nastať !

Fotky na trustedreviews.com to jasne dokazujú - šum už na základnom ISO100 voľným okom viditeľný. No je mi záhadou, prečo tam tvrdia že šum je v pohode a prečo TZ7 dostala za obrazovú kvalitu známku "9". A kritizujú to tam v diskusii aj viacerí iní prispievatelia ...

ja si nemôžem pomôcť, ale takýto štýl spracovania obrazu (šum+farby+atd) od Panasonicu mi nejak osobne nesedí - aj keď by som rád, lebo technicky je TZ-rada špica, ale spracovanie obrazu mi proste nesedí tak čo z toho ... :(
FrankRyba
Návštěvník

Odeslat příspěvekod vanDave 27. 3. 2009 00:07

Mně zas ten Panasonic co se týče barev, celkem vyhovuje. Dřív jsem spíš dával přednost Canonu, hlavně kvůli technické kvalitě fotek, ale ten barevný odstín mně (hlavně) u novějších modelů včetně G-čkové řady moc nesedí, všechno je to jakoby trošku do žlutozelena - doma jsem fotil pár fotek z Canonu G7 a z Panasonicu LX2 a LX2 má rozhodně věrnější barvy, i když občas trošku líbivější - chtělo by to nějaký mix Canonu, Panasonicu, Nikonu a Sony. :) Schválně si klikni na ty náhledy...


Obrázek Obrázek
Obrázek

G9: http://dc.watch.impress.co.jp/cda/revie ... /6973.html
LX2: http://dc.watch.impress.co.jp/cda/revie ... /4325.html
P5100: http://dc.watch.impress.co.jp/cda/revie ... /7179.html


Obrázek Obrázek
Obrázek Obrázek

TZ3: http://dc.watch.impress.co.jp/cda/revie ... /5995.html
TZ5: http://dc.watch.impress.co.jp/cda/revie ... /8300.html
TZ7: http://dc.watch.impress.co.jp/cda/revie ... 10256.html
Sony DSC-HX1: http://translate.google.com/translate?h ... n%26sa%3DG


Ony ty barvy jdou u LX2 stejně ještě poladit - nejen sytost, ale i poměr oranžové, modré, zelené a purpurové, ale zatím jsem to moc nezkoušel...

EDIT: Ještě jsem přidal TZ3, TZ5 a TZ7.
Naposledy upravil vanDave dne 27. 3. 2009 16:38, celkově upraveno 2
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 27. 3. 2009 12:37

Mne z tychto zaberov u Canonov vadia skor nerealne vyzerajuce prepaly - najma na labkach.
A ten farebny nadych mi pripada (najma na svetlych miestach) skor do modra ..
(ked som skusil G9 v bielej miestnosti tak do fialova .. Benq a Panasonic vyzerali podobne a realnejsie .. ked som to vtedy skusil)
asi to zavisi od situacie .. alebo je velky rozdiel (aj ked nie k dokonalosti) medzi G7 a G9.

LX2 je starsia generacia ako TZ5.
U venus Engine IV (TZ5) mi farby pripadaju uz trosku neutralnejsie, nie az take presaturovane ako z VE III (LX2)

U mna doteraz vyhravali nove Panasonicy (Nikony len nezvladli ISO 1600) .. no ked som videl zabery z HX1...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vanDave 28. 3. 2009 20:09

Na http://www.photographyblog.com/reviews/ ... le_images/ je už ke stažení video z TZ7.
Z Canonu SX200 je na tom Dcresource.com, viz odkaz na začátku této stránky.

http://recenzie.hladacik.sk/index.php?x ... 56#Loc1456
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FrankRyba 7. 4. 2009 15:45

Dnes som si sadol a nezaujato zhodnotil v kľude skúšobné fotky SX200ky aj TZ7 z webov dcresource.com a photographyblog.com a musím konštatovať nasledovné:

- u oboch (SX200 aj TZ7) došlo k zhoršeniu obrazovej kvality oproti predošlej generácii kompaktov rovnakej triedy (r.2008). Niet divu, u oboch došlo podľa mňa už k prehusteniu čipu svetlocitl. buňkami - 12,1 MPix u SX200 a 12,7/10,1 MPix u TZ7 je na pidičip o veľkosti 1/2,3 (1/2,33) palca proste už príliš a je to bohužiaľ dosť vidieť UŽ NA ZÁKLADNEJ CITLIVOSTI ISO80!!! (1:1) a to v podobe buď :
-a-. nepekných artefaktov potlačenia šumu (u SX200) alebo
-b-. v podobe hustého jemného a nepekného zrnkového šumu (u TZ7).

Oboje je viditeľné na denných obrázkoch, prezeraných na monitore PC 1:1, zarážajúce je, že už na základnej citlivosti ISO80 ... Paradoxne, u TZ7 jemný zrnkový šum viditeľný pri denných fotkách na ISO80, je pri vyšších citlivostiach už dobre potlačený, nevidno ho a tieto snímky vyzerajú lepšie než tie na ISO80!! - háčik bude zrejme v "divnom" nastavení firmwaru a spracovania obrazu a tým, že Panasonic doteraz vždy začínal od ISO100, citlivosť ISO80 pridal až v najnovších modeloch r.2009 a zrejme to preto dobre neodhadli a nevyvážili ... Ďalším paradoxom je fakt, že Canon s SX200kou oveľa viac potláča šum a tým rozmazáva, potláča jemné detaily než sme u neho boli doteraz zvyklý, skôr to bola cesta Panasonicu (donedávna, 1-2 roky dozadu), Canon doteraz skôr nechával v obraze šum avšak aj s víac detailami, s SX200kou sa to bohužiaľ zmenilo ...
Suma-sumárum: u oboch modelov je bohužiaľ obraz už na základnom ISO80(!!) pri prezeraní 1:1 dosť negatívne poznačený buď odšumovaním (SX200) alebo viditeľným jemným zrnkovým šumom (TZ7) :-( Ďalšie vady potom už ani netreba hľadať, nakoľko obraz je dosť poznačený predošlým ...

Obrazová kvalita je po dôkladnom prezretí spomínaných skúš. snímok pre mňa rozhodne veľkým sklamaním :-( A to som mal som vážny záujem o kúpu jedného z nich, no už nemám. Snímky, podotýkam denné(!!), ktoré nie sú čisté (rozumej bez šumu či artefaktov) už ani pri základnom ISO80 a nedajú sa s kľudným svedomím prezerať 1:1, či robiť z nich čisté výrezy, to si myslím že je už dosť veľká sila a nemá cenu míňať na také digitály, pardón detské hračky rádove tie tisíce, čo si za ne pýtajú Canon s Panasonicom !! :(( Obaja výrobci si môžu podať ruky a chytiť sa za nos !!! :( :(, lebo obrazová kvalita je u oboch až zarážajuco vyrovnaná, bohužiaľ - zlá. Hamba hlavne Canonu ako sa neskutočne zhoršil ... ((((((((
FrankRyba
Návštěvník

Odeslat příspěvekod janfran 7. 4. 2009 19:43

Klídek, pijánko :mrgreen:
To je opravdu tak velký problém, že v měřítku 1:1 nevypadají fotky výborně? Vždyť je to 12mpix, kdy bys vůbec takhle velké rozlišení využil 1:1? Samozřejmě je tvoje věc, jaké máš nároky na kvalitu, ale fotky ze starších přístrojů jsi určitě také neposuzoval zvětšené na 12mpix...
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod vanDave 7. 4. 2009 23:16

FrankRyba: Co máš pořád s tím šumem při zobrazení 1:1? To jako že u těchto foťáků udělám fotku při 12x zoomu a pak si ještě udělám výřez při zobrazení 1:1 a pak si to nechám vyvolat? :)) ;-) Fotky se už dávno neprohlíží v 1:1...
->>> Seznam hifiprodejen: http://forum.avmania.e15.cz/viewtopic.php?f=1724&t=767373 <<<-
Gangsta asesoríz: Hlavní je řetěz. Skorozlaté řetězy se dají sehnat v metráži v železářství. Koupíme asi tak 5 metrů. :D
Olympus E-PM1 + 14-42mm
vanDave
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod xtonda 8. 4. 2009 10:03

Na DCResource vyšla už i recenze na TZ7 (ZS3) a podle autora TZ7 vychází lépe

Citace z recenze TZ7:
Lumix's noise reduction system kick in, but the image retains a lot more detail than the SX200 does at this point (never thought I'd write something like that).
Overall, the Lumix DMC-ZS3 produced very good photo qualities that, in most respects, outshine those from the PowerShot SX200 IS.
Photos are sharp as a tack, much more so than on the SX200.
A lot of people have been comparing the DMC-ZS3 to Canon's PowerShot SX200 IS, and I'd say that the ZS3 is the better of the two cameras. The only place where the SX200 comes out ahead is in terms of manual controls: it has the full suite. If that's not important, then I think you'll be more than happy with the DMC-ZS3.

Citace z recenze SX200:
The maximum aperture range is a bit slower than on the Panasonic Lumix DMC-ZS3, but not by too much. The SX200's lens is not threaded, so conversion lenses and filters are not supported.
The main event on the back of the SX200 is its 3-inch LCD display. Unlike on the Panasonic TZ5 and ZS3 -- which have 460,000 pixel LCDs -- the screen on the SX200 has a "standard" resolution of 230,000 pixels.


Jediná věc, která by někoho mohla naklonit k SX200 je manuální nastavení expozice, osobně si ale myslím, že u aparátu takovéto konzumní kategorie je to nepodstatná věc, respektive pro většinu kupců takovéhoto foťáku je to nepodstatná věc, navíc pokud rozsah clon je jen 3,3 -6,3, tak tam moc prostoru na nějaké čarování stejně není.

Posuzovat takovéto fotky 1:1 je pitomost, na papíře by to bylo 1m x 66cm, to bych chtěl vidět jak bezchybná by byla taková zvětšenina z konzumního kinofilmu a konzumního kinofilmového kompaktu.
xtonda
Návštěvník

Odeslat příspěvekod kernel 8. 4. 2009 12:55

Mě zajímá obrazová jedině kvalita/ostrost a je mi jedno jaké res,iso, velikost, menu či formát.
Pokud bude menu složitejší, raději si připlatím na obrazovou kvalitu a budu mít k tomu kupu funkcí, které nepoužiju.

IMHO nejlépe se prodává to co pouijete 1x v životě(ad ASR, EBD,..).
Nikon dělal v roce 87 průzum a zjistil, že japonec vyfotí za život 9 filmů a dle toho nastavil kvalitu.

Na druhou stranu FinePix F60FD, dělá od oka stejně pěkně panorama jako Canon 400D(to jsem asi přehnal), ale jedna fotka za 2 sekundy je tragédie u ,modelu 2006.

Canon :)
No pain, no game.
kernel
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod karmy 8. 4. 2009 21:04

FrankRyba píše:háčik bude zrejme v "divnom" nastavení firmwaru a spracovania obrazu a tým, že Panasonic doteraz vždy začínal od ISO100, citlivosť ISO80 pridal až v najnovších modeloch r.2009 a zrejme to preto dobre neodhadli a nevyvážili ...


Takže... jediné s čím souhlasím je to že rozlišení se hrne dopředu a technika to pomalu a jistě přestává zvládat.

ALE 1) ISO 80 měl Panasonic už dávno, třeba DMC-FZ7...
2) Konstatovat že na ISO 80 je v obraze šum při zobrazení 1:1 je prostě pitomost... šum najdu na ISO 50 i na 5D Mark II, budu-li hledat v 1:1... kde je chyba? Prostě 1:1 zobrazení je pěkné, ale s reálným využitím to nemá moc společného.
karmy
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FrankRyba 20. 4. 2009 16:43

Vážení,

môžete mi vysvetliť, pri akom rozlíšení sa podľa vás objektívne dá posudzovať kvalita fotky ak nie v pomere 1:1, navyše ak to má slúžiť na vyhodnotenie najlepšieho foťáku z viacerých značiek a modelov ??? - Lebo na fotke v menšom než plnom rozlíšení sa opt. vady (šum, aberácia, neostrosť, vinetácia ...apd) schovajú, proste nie sú vidno. ZMENšENÁ FOTKA JE Z KAŽDÉHO (ROVNAKO) DOBRÁ!! :S

A ešte by ma zaujímalo, že akože načo je potom tých 12 až 15 Mega v kompakte keď nie práve na tlač plagátov, robenie výrezov z nich ??? - asi poviete na srandu králikov, pre marketing a tak podobne ... lenže tak to vážení je nie !! To že vy podaktorí zvečšeniny netlačíte, nerobíte z nich výrezy a teda foto pred tým neprezeráte 1:1 ešte neznamená, že to nik nerobí ... by ste sa divili koľko ľudí tak robí a že je to aj reálne použiteľné!! Netvrdím že to nie je príležitostná činnosť, ale JE!!

Tak tu prosím prestaňte spochybňovať elementárne veci a praktiky ktoré už dlho existujú ... :S
FrankRyba
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FrankRyba 20. 4. 2009 17:06

to karmy:

AD1) ja neporovnávam ultrakompakt (FZ7) s ultrazoomom (TZ7) ... v ultrazoomoch rady TZ Panasonic mal doteraz najnižšie ISO od 100, až v modeloch r.2009 pridal ISO80 a preto som napísal že sa mu to možno trocha vymklo ... to že už aj na denných fotkách pri ISO80 z TZ7 je zreteľný nepekný jemný bodkový šum (hlavne v tvárach ľudí) a že od ISO100 a vyššie tomu tak nie je (je vyhladený a fotky sú na oko krajšie) je dokázaný fakt, bolo to konštatované trebárs v záverečnom hodnotení na dcresource.com a je to viditeľné aj na fotkách na photographyblog.com či trustedreviews.com :

http://www.dcresource.com/reviews/panas ... ndex.shtml
http://www.photographyblog.com/reviews/ ... le_images/
http://www.trustedreviews.com/digital-c ... DMC-TZ7/p5

AD2/ na 5D Mark II asi ťažko, možno imaginárny šum ... ja hovorím o reálnom, nepeknom, voľným okom viditeľnom zrnkovom šume na ISO80 pri prezeraní 1:1 (TZ7). O reálnom využití 1:1 píšem vyššie ... samozrejme, u kompaktov tejto triedy je tlač plagátov či robenie výrezov zriedkavé, skôr príležitostné a nemôže sa použiteľnosťou výsledkov rovnať rovnakým výsledkom z DSLR ... ale aj tak to existuje a je to jedna z praktických možností využitia veľkomegových kompaktov. Na zmenšené fotky by stačil aj 6 megový Benq či iný šunt za pár šupov a nepredávali by sa drahé 12-15 Megove kompakty za vyše 10 tácov ... to je predsa jasné jak facka!!
FrankRyba
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FrankRyba 20. 4. 2009 17:24

oprava:

AD1/ ... FZ7 bol samozrejme ultrazoom (omylom som prečítal FX7 :)) ... ale aj tak, FZ7 je "100rokov" starý 6megový stroj a skôr výnimka potvrdzujúca pravidlo, že u väčšiny malých kompaktov ISO80 Panasonic nemal. U rady TZ - s výnimkou 1.vého modelu TZ1 u žiadneho až doteraz ISO80 nebolo ...
FrankRyba
Návštěvník

Odeslat příspěvekod karmy 20. 4. 2009 17:35

6 Megový, co bych za to dal mít to s dnešníma technologiema na čipu LX3,,,

Ten šum není tak strašný, býval horší řekl bych.
1) už se tolik nepatlají detaily,
2) není znát barevný šum

To že Panasonic měl ISO 80 už dříve je fakt. Že by tedy eh... zapomněl jak ISO 80 "nastavit"...?

Ostatně tenhle šum je převážně produktem oněch vysokých rozlišení, podle vás vhodných k tisku zvětšenin. Dle mého jsou zvětšeniny celkem na nic, protože nejenže to většinou nevykreslí optika, ale nezvládne to ani snímač. Chápu to ještě třeba u LX3, ale jinak...?
karmy
Návštěvník

Odeslat příspěvekod janfran 20. 4. 2009 18:54

FrankRyba píše:ZMENšENÁ FOTKA JE Z KAŽDÉHO (ROVNAKO) DOBRÁ!! :S


To opravdu nemusí, viz: http://www.dcresource.com/reviews/fuji/ ... ndex.shtml a srovnání zmenšených 6mpix fotek ve spodní části stránky. A rozdíl mezi méně a více a šumícím kompaktem je na vyšších citlivostech často poznat i na monitoru s rozlišením kolem 1mpix.

FrankRyba píše:Tak tu prosím prestaňte spochybňovať elementárne veci a praktiky ktoré už dlho existujú ... :S

Praktika porovnávat zásadně 1:1 existuje opravdu dlouho- stejně jako jiné omyly digitální fotografie. Pokud někoho zajímá čistě jen obrazový výstup určitého foťáku bez ohledu na ostatní, nevidím na pitvání 1:1 nic špatného. Ale při porovnávání více foťáků je elementární zásadou právě pitvání (technické) kvality na stejně velkém výstupním formátu, tedy ve stejném výstupním rozlišení.

Kdybych chtěl porovnat dvě fotky na papíře, taky bych jednu nevytiskl na A3, druhou na A4 a nedivil se, že na té první jsou při pohledu ze stejné vzdálenosti vidět vady lépe. Obě bych vytiskl na stejný formát bez ohledu na to, v jakém rozlišení vznikly. A po výměně papíru za monitor není důvod uvažovat jinak.

Jaké má to srovnávací rozlišení být, to už záleží na konkrétním účelu. Pokud chci tisknout A3 ve 300DPI a ještě k tomu ořezávat, klidně to může být 20mpix. Když mě zajímá jenom prohlížení na monitoru bez zvětšení, proč ne 1mpix. A samozřejmě cokoli mezi tím, žádné nadřazené či právoplatnější rozlišení u fotky neexistuje.
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod xtonda 15. 5. 2009 13:51

Na DPReview právě vyšel skupinový test kapesních ultrazoomů.

http://www.dpreview.com/reviews/q209grouplongzoom/

Nejlépe hodnoceny jsou oba Panasonicy TZ7 má oproti TZ6 navrch v rychlosti, videu a lepším displeji.
xtonda
Návštěvník

Odeslat příspěvekod S-Tony 25. 7. 2010 05:59

No kvalita fotek toho Panasonicu TZ7 je docela hrozná. Poznám šum i když si prohlížím fotku focenou vsokým rozlišením na malém formátu.
Mám Canon A570, chtěl jsem si pořídit lepší foťák comá 3:2 a širokoúhlost, ale když jsem viděl ty fotky co z toho leze, tak jsem si to rychle rozmyslel. :-(

Začínám se přiklánět k názoru, že lepší než to co mám může být už jen ta zrcadlovka. Jinak to jsou všechno reklamní žvásty a tahání prachů z lidí co jim na to skočí.
Když se smíříte s tím, že život už nic nového nepřinese, tak teprve to je ten okamžik, kdy všechno důležité teprve začíná...
S-Tony
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků