kompakt na noční focení do 3500

Diskuze pro všechny zájemce o koupi digitálního fotoaparátu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod tkanička 9. 2. 2009 23:05

ahoj
Vím, že se tu podobný topic objevuje asi po padesáté, ale pročetla jsem skoro všechny a nikde to nebylo přesně to, co bych potřebovala. Konečně jsem se rozhodla poslat svuj hodně starej olympus do věčnejch lovišť (kvalita fotek už byla opravdu neúnosná a navíc jich na nabitý baterky vyfotil tak dvacet a pak se vybil :eh ) a potřebovala bych poradit s koupí nového foťáčku.
co požaduju:
- kompakt
- cenu tak do 3500,-
- kvalitní fotky v noci (velmi slabé osvětlení,bez stativu)- jde o focení na koncertech(ne kapely, ale lidí), aby tam nebyl příliš velký šum(při focení velkého množství lidí venku ve tmě z dálky) a při focení menších skupinek lidí zblízka pokud možno co nejpřirozenější vzhled (starej foťák měl asi příliš agresivní blesk a ti lidi měli téměř bílé obličeje)-ale to už bude u těch novějších kompaktů asi standart
- baterie AA nebo takový akumulátor, který vydrží tak 400 nočních fotek s bleskem
- jinak na takové to celkem amatérské focení přírody, lidí atp.

Líbil by se mi Canon PowerShot A590 IS , pak uvažuju o Panasonic DMC-LS80 či Panasonic DMC-FS3, ale přiznám se, že tomu skoro vůbec nerozumím, takže budu vděčná za jakoukoli vaší radu.
Další otázka-myslíte si, že má cenu kupovat foťák z internetového bazaru nebo ze zástavárny(samozřejmě pouze pokud je ještě stále v záruce)?
Předem dík za pomoc!
tkanička
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod janfran 9. 2. 2009 23:57

3500kč je na slušné focení koncertů ZOUFALE málo. Asi je plno kompaktů, které si s ním poradí líp než starý Olympus (Jaký je to vlastně typ?), jenže pořád to nebude žádná sláva. Ono taky hodně záleží na osvětlení, když je dobré a zajímavé (a když umíš), tak uděláš pěknou fotku téměř čímkoli. Ale většinou je odpad obrovský, jedna povedená fotka z deseti může být úspěch. A to nemluvím o celé řadě zmeškaných momentů, kdy foťák nedokáže včas zaostřit.
Taky jde o to, co jsou pro tebe kvalitní fotky- jestli ti stačí, že budou jakž-takž vypadat zmenšené v nějaké galerii (např. rajce.cz), tak máš napůl vyhráno. S věšením na zeď ve formátu A3 už by to bylo horší...
Canon A570 není úplně špatný nápad, jenom se mu dost pomalu nabíjí blesk. Ze starších foťáků se podívej na Fuji S6500, už je trochu větší, ale na noční akce je to jeden z nejlepších kompaktů, které můžeš za tuhle cenu z druhé ruky sehnat. Nebo kup cokoli se sáňkami pro externí blesk (Canon S2, S3). Časem došetříš na blesk, který ti opravdu hodně pomůže.
Ale upřímě, myslím že úplně nejlepší by bylo ještě něco došetřit. Sám vím, jak je těžké oddalovat koupi, jenže takhle je dost dobře možné, že za pár měsíců budeš vybírat znova.
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod janfran 10. 2. 2009 00:46

Tohle jsem třeba fotil s S6500, není to úplně koncert, ale pro ilustraci:
http://forum.fotografovani.cz/file.php?48,file=484341
http://forum.fotografovani.cz/file.php?48,file=484344
http://forum.fotografovani.cz/file.php?48,file=484986
http://forum.fotografovani.cz/file.php?48,file=484987
Menší koncert jsem fotil taky, ty fotky dopadly jako dokumentační celkem dobře, ale že by vnikla nějaká nádhera, to opravdu ne (můžu poslat na mail). To byla hlavně moje chyba, ale i foťák se nacházel na limitu svých schopností a občas za ním, hlavně co se týče ostření.
A další věc- chceš na těch koncertech hlavně fotit, nebo se bavit? Při tom druhém je totiž větší foťák často na obtíž, takže by zůstal ve hře třeba ten Canon A590, nebo trochu lepší A720, ze starších asi Fuji F31.
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod anonymni 10. 2. 2009 09:49

Za 3500 nekoupí člověk nic, co by se dalo na dané použití hodit. To je tak akorát třeba na pevnou světelnou 50 f1,8, ovšem bez těla. Kompakty se na tuto disciplínu vůbec nehodí, co si budeme nalhávat. A to ani ty, co stojí 5x tolik.

Takže za 3500 na noční focení nic neexistuje a ve výsledku bude za ty peníze jedno, co člověk koupí.

I když na druhou stranu. V PL na burze se dá kolem 4-5 tisíc koupit noční vidění (zbytkové světlo) s 2 Mpx foťáko-kamerou :)
anonymni

Odeslat příspěvekod janfran 10. 2. 2009 10:33

Záleží na požadavcích- pokud jde o vysokou technickou kvalitu a pohodlné focení, pak opravdu na výběru nezáleží, protože to nezvládne žádný kompakt. I zrcadlovky mají v těchto podmínkách problémy bez správně zaměřeného příslušenství. Jakmile jde ale o dokumentaci - aby na těch fotkách prostě něco bylo - tak už na výběru docela záleží. Ono toho na fotkách z některých přístrojů bude ve špatných podmínkách opravdu víc než z jiných, a to i v rámci stejné kategorie. A samozřejmě už to chce taky trochu znalostí, jak vlastně ten foťák funguje.
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod tkanička 10. 2. 2009 10:57

Jaký typ je ten starý Olympus takhle z hlavy nevím a nemám ho zrovna u sebe, takže se ani nemůžu podívat. Byl to jeden z těch prvních digitálních kompaktů, dost těžký a s malým displejem. Ve tmě po zmáčknutí spouště mu trvalo i deset sekund, než vůbec něco vyfotil.
Jak jsi správně odhadl, jde mi u těch koncertů hlavně o dokumentaci. Fotky nemusí být perfektní, ale aby na nich bylo vidět co nejvíc. Nějaké větší formáty fotek z toho určitě tisknout nebudu. Nechci žádný, na který bych (když si ho pak vezmu třeba na festival) potřebovala akreditaci- takže zrcadlovky ne (pro mě, jako celkem amatéra by to asi stejně nemělo cenu, protože bych většinu z těch funkcí, které zrcadlovky mají, ani nedokázala použít).
Mohla bych ještě dál šetřit, ale má to cenu? Psali jste tu, že pěkné noční fotky pořádně nezvládají ani dražší kompakty...
tkanička
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Ganec 10. 2. 2009 11:40

Ak ti stacia zabery bez blesku s rozlisenim 1 Mpix, tak odporucam Fuji F50fd. Mozno by sa do tej sumy aj vosla... (no asi sa oplati dosetrit na F60fd)

Fuji ma moznost robit zabery na mensom roslizeni v "high speed continuous shooting" mode (5 zaberov za sekundu). Sice robi 3M zabery, no realne rozlisenie je asi 1 MPix .. ale to uz podla mna stoji za to. Vyzera to (na ISO 1600) asi takto:
Obrázek

Nevyhoda je, ze na dialku to asi moc nie je .. kedze so zvacsujucim sa zoomom klesa svetelnost...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod janfran 10. 2. 2009 12:31

Opravdu pěkné fotky z koncertů sice nezvládnou ani ty dražší (nechci říkat že nikdy, ale je to hodně o náhodě). Pokud ale jde o dokumentaci, ta bude s lepšími a tudíž dražšími kompakty v průměru příjemnější a kvalitnější. Když k těm 3500kč ještě 500 přidáš, můžeš mít Canon A720. Ten je podobný jako A590, ale bude se s ním o trochu líp fotit na dálku. Za podobnou cenu je výše zmíněná Fuji F60, nebo z bazaru některý z Canonů řady A610-A650. Za nějakých 5-6000kč se potom dá sehnat Canon G7, který už tu dokumentaci zvládá celkem slušně, docela dobře ostří ve špatném světle a má na kompakt velmi silný blesk. A jde si s ním pěkně vyhrát, má spoustu nastavení. Automatiku samozřejmě taky, ale při focení v takhle těžkých podmínkách je opravdu dobré se něco naučit, zachráníš tím víc fotek, než dvojnásobným rozpočtem...
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod anonymni 10. 2. 2009 13:28

no zaklad bude i v tom braku najit kompakt s co nejmensi svetelnosti a pokud mozno malym rozlisenim snimace, aby byl sum co nejmensi a svetelnost umoznila co nejkratsi casy. Ono i par levnych kompaktu zacina se svetelnosti dost nizko.
anonymni

Odeslat příspěvekod Petr1968 10. 2. 2009 14:21

Canon A 570 a 720 a následníci. Klidně i LS80 FS 3 od Panasoniku. Pokud má být nový je to jedno
Smrt je pouhý okamžik, kdežto hanba trvá navěky.
Petr1968
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Huggi 10. 2. 2009 15:59

Pokud to ma byt vylozene foceni lidi na koncertu tak nema cenu se zabejvat svetelnosti objektivu..NEbude stacit..koncerty fotim dost a pri foceni lidi je casto F1,4, ISO1600 malo..

takze opacne..dlouhej cas + blesk = vybirat z kompkatu, ktery maj plnej manual - nejlip asi z Canonu - A720, A590..atd..hotid tam 1"-1/30, f2,8-4 a korigovat silu blesku podle situace..
Huggi
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Pavel F. 10. 2. 2009 18:02

Kvalitní foťák za 3,5kKč na noční focení je asi to samé, jako kdybych chtěl jezdit po dálnici 300kmh a mám na auto jen 50kKč.
Kupte si za ty peníze cokoliv, všechno bude fotit špatně, co se kvality týče. Pokud chcete jen dokumentovat, cokoliv za ty peníze bude lepší než ten Váš starý Olympus.
Takže reálně řečeno, máte mnohem snažší výběr než někdo, kdo chce na tento typ focení utratit třeba 100kKč. :-D
Pavel F.
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Rnx 10. 2. 2009 18:09

Mam absolutne ten isty problem - 90% mojich fotiek su nocne portrety, koncerty, disco, party, atp. Moje poziadavky boli aby sa s fotakom dalo tancovat (ziadne zrkadlo, ziadna pakaz, z ktorej po chvili bolia ruky, rameno, krk), a aby z toho liezli aspon trochu pouzitelne fotky na net.
A cuduj sa svete, da sa to. Slusne fotky liezli zo stareho Canonu A420. Nevyhoda boli rozmery a to, ze na 2 tuzkove baterky bolo nabijanie blesku niekedy aj 30s. Vyhoda, neprepalene tvare z blesku, slusne farebne podanie aj na tmavych zaberoch, sum na internetovych fotkach nebol badat vobec. Na vyfotenie 400 fotiek za vecer s prehladom stacia 4 tuzkove.

Panasonic LX2 - jeden z prvych sirokych ohnisk v kompaktoch - chytlava to vec. Nevyhoda bola krytka na objektive - nasadzovat a davat dole je otrava.
Vyhoda - vysuvatelny blesk - ak som chcel fotku s bleskom, stacilo ho vysunut. Ak nie, zostal zasunuty - je to praktickejsie nez nastavenia v menu!
Fotky - s bleskom takmer vzdy prepalene tvare a tmave pozadie, pre dobre fotky z nocnych portretov to chcelo korigovat nastavenia, inak boli farby velmi blede (a hlavne plet mierne do cervena), obcas sa clovek netrafil, obcas to nestihal. Sum o nieco badatelnejsi nez zo stareho canonu :(. Potesilo to, ze na 2 akumulatory nebol problem prefotit s bleskom cely vikend a este tam nieco aj zostalo. Skor mi dochadzala karta, nez stava.

Panasonic FX500 - skvele telo - zmesti sa do vrecka, resp. maleho puzdra. Siroke ohnisko! Ziadna otrava s krytkou, vyhoda aj nevyhoda je blesk - oproti LX2 musim klikat v menu ak ho pouzit nechcem.
Fotky - portrety nie su prepalene takmer nikdy, pozadie nie je ani uplne cierne. Je to o trochu lepsie nez LX2, ale zase citit, ze Canon bol este o cosi sikovnejsi. Sum tu je, na fotkach na net ale nijak nekrici. Farby su krajsie nez z lx2, rychlost fotaku je na kompakt priemerna. Nie som s nim nejak extra spokojny, na to co snim fotim ale zatial staci. Menit za cokolvek ine by bolo ako prejst s kaluze pod odkvap...

A inak, velmi casto si vsimam na fotkach prave svetlu scenu v dosahu blesku a absolutnu tmu za nim. Starsie fotaky s tym mali omnoho mensie problemy, minule som natrafil na akysi Nikonacky kompakt (viac nez 5r stary), ktory robil fotky celej miestnosti rovnako svetle ake dnesne fotaky v dosahu 2-3 metre. Sum a ostrost fotky boli velmi velmi dobre, ten kompakt bol tusim 3MPx!

Nie je pravda, ze na tmave sceny je potrebne dobre zrkadlo. Z vlastnej skusenosti a stylu fotenia vravim, je to skor naskodu.
Rnx
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod tkanička 10. 2. 2009 18:11

Vidim to tak, že si našetřím na CANON A720, je to jeden z nejčastěji doporučovaných. Děkuji za rady pánové, moc jste mi pomohli! ;-)
tkanička
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Ganec 10. 2. 2009 18:45

Rnx píše:A inak, velmi casto si vsimam na fotkach prave svetlu scenu v dosahu blesku a absolutnu tmu za nim. Starsie fotaky s tym mali omnoho mensie problemy, minule som natrafil na akysi Nikonacky kompakt (viac nez 5r stary), ktory robil fotky celej miestnosti rovnako svetle ake dnesne fotaky v dosahu 2-3 metre. Sum a ostrost fotky boli velmi velmi dobre, ten kompakt bol tusim 3MPx!

Nie je pravda, ze na tmave sceny je potrebne dobre zrkadlo. Z vlastnej skusenosti a stylu fotenia vravim, je to skor naskodu.

To, ze v pozadi zaberov s bleskom je len tma je sposobene systemom automatiky a nie tym ci je fotak novy alebo stary. Ak chces aby si mal aj viditelne pozadie, nastav si slow-sync blesk. Ak to nestaci, tak este zvys citlivost (to by mal zvladat takmer kazdy fotak co nie je uplny automat).
Panasonic-y su v tomto lepsie ako Canony minulej generacie (teda aj spominana A720), ked je treba tak aj zvysia citlivost. No zvysenim citlivosti sa zvysuje aj sum a za to bolim "zrkadlovkarmi" dost kritizovane. Podla mna nepravom .. ved zabery tak vyzeraju realistickejsie (aspon fotky co mam z jednej svadby z Panasonicu TZ2 v porovnani s Canonom S5IS).
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků