Rozdil mezi raw a tiff

Fórum pro všechny, kteří chtějí vylepšit své fotografie. Návody všeho druhu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Glomm 18. 10. 2006 17:30

mam dotaz jakej je mezi nimi rozdil...
a vyhody a nevyhody obou diky :)
Glomm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Wikan 18. 10. 2006 17:58

RAW - mensi, kdyz clovek vi jak na to tak i kvalitnejsi, umoznuje nektere upravy beze ztraty kvality, vyzaduje zpracovani na pocitaci
TIFF - vetsi, o neco mene kvalitni, nevyzaduje zpracovani na pocitaci

Zaver: pri foceni TIFF nepouzivat, po zpracovani RAW na pocitaci ulozit jako TIFF
Wikan
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod USER47 18. 10. 2006 18:39

RAW není zpracován firmwarem fotoaparátu (saturace, doostřování, kontrast), musí se "vyvolat" v počítači, má rovněž velký dynamický rozsah, takže umožňuje dodatečnou kompenzaci expozice, popřípadě vytvoření 2 snímků s rozdílnou expozicí a jejich sendvičování.

TIFF je už zpracovaný obraz, jen bez komprese do JPG.
Glory to the flesh. Glory to the mass.
USER47
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Glomm 18. 10. 2006 19:47

ja mam na fotaku foceni do tiff to znamena ze je to teda zbytecny?
Glomm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod elho_cid 18. 10. 2006 19:51

Není. Je to větší kvalita než JPG. Ale Většinou ten rozdíl v kvalitě nestojí za to.
Hoši, hoši, hoši, máte tu smrad jako v pekle.
elho_cid
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod TA 18. 10. 2006 20:17

prakticky je rozdiel v kvalite zanedbateľný - či už pri archvácii fotiek alebo ich vytlačení na 10 x 15
Live long and prosper!

Zachráňme košické trolejbusy!
TA
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 19. 10. 2006 18:20

TIFF umí i 16 bitovou barevnou hloubku (na každý barevný kanál), ale velikost souboru je už potom tak velká, že se to ve fotopřístrojích nepoužívá, 12 nebo 14 bitů z AD převodníku se po zpracování konvertuje (oseká) na 8 bitů stejně jako je to ve JPG (JPG umí jen 8 bitů na kanál). 16 bitové TIFFy mají tedy pro nás fotografující praktický význam jako nejkvalitnější možný výsledek konverze z RAW (v PC) nebo jako výstup z barevného skeneru (třeba filmového).
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Wikan 19. 10. 2006 18:47

Glomm píše:ja mam na fotaku foceni do tiff to znamena ze je to teda zbytecny?
Zbytecny je. RAW ti poskytne minimalne stejnou kvalitu pri podstatne mensi velikosti. Jedinou vyhodu ma v tom ze TIFF uz je hotova fotka, kdezto RAW se musi prohnat softwarem na pocitaci.
Wikan
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod gekoncik 19. 10. 2006 20:29

Jedinou vyhodu ma v tom ze TIFF uz je hotova fotka, kdezto RAW se musi prohnat softwarem na pocitaci.

Tomu nerozumim? To jako ze raw se neda zobrazit v nejakem prohlizeci a musi se prekonvertovat?

Na fotaku mam taky tiff.
Ne-ne-ne
gekoncik
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Nyikhaj 19. 10. 2006 20:54

"... popřípadě vytvoření 2 snímků s rozdílnou expozicí a jejich sendvičování."

S pojmom "sendvičovanie" som sa tu už niekoľkokrát stretol - predpokladám, že ide o preloženie/zlúčenie dvoch snímkov. Asi sa dá aplikovať len na snímky fotené statívom, ktoré sú statické (krajinky, ale len v obmedzenom rozsahu, napr. na morské pobrežie s príbojom by to asi bolo problematické aplikovať).

Dá sa to vykonať prostredníctvom Adobe Camera Raw? Alebo až po "vyvolaní" snímku vo Photoshope? Aký na to existuje nástroj? Vykonáva sa to prostredníctvom "Layers" -> "Blend layers?"

Dík za radu.
Nyikhaj
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Wikan 19. 10. 2006 21:20

gekoncik píše:Tomu nerozumim? To jako ze raw se neda zobrazit v nejakem prohlizeci a musi se prekonvertovat?.
Presne tak.
Wikan
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 20. 10. 2006 05:18

gekoncik píše:Tomu nerozumim? To jako ze raw se neda zobrazit v nejakem prohlizeci a musi se prekonvertovat?.


Přesněji řečeno, RAW z foťáku kromě surových dat obsahuje i EXIF a v něm všechny údaje o nastavení foťáku, což umožňuje konverznímu programu vytvořit snímek se shodným nastavením hodnot, a již hotový JPG náhledový obrázek (kolem 2 MPx s poměrně velkou kompresí). Ten slouží při prohlížení hotových snímků přímo ve foťáku (jinak by při prohlížení musel foťák každý snímek konvertovat, což by bylo "poněkud" pomalé). Inteligentní prohlížeče umožňují prohlížet alespoň tento náhledový JPG, který ostatně pro náhled na monitoru počítače úplně stačí.

Ještě přesněji řečeno, bývají tam ty JPG dokonce dva, ještě jeden úplně mrňavý s rozlišením, odpovídajícím LCD foťáku, a ten se promítá při listování a prohlížení na přístroji. Ten větší se použije až při zvětšeném náhledu. Ten mrňavý ukazuje například IExif od Opandy a je obsažen i ve JPG nebo TIFF hotových snímcích přímo z foťáku.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod riman 20. 10. 2006 09:45

Wikan píše:
gekoncik píše:Tomu nerozumim? To jako ze raw se neda zobrazit v nejakem prohlizeci a musi se prekonvertovat?.
Presne tak.


Prohlížet přímo v prohlížeči se to dá, pokud podporuje daný typ raw, ale nutně mu to bude trvat déle, protože bude muset provést konverzi na pozadí. Nicméně na rychlejším stroji to třeba s takovým ACDSee je plně použitelné.
riman
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod USER47 20. 10. 2006 11:00

Nyikhaj píše:S pojmom "sendvičovanie" som sa tu už niekoľkokrát stretol - predpokladám, že ide o preloženie/zlúčenie dvoch snímkov. Asi sa dá aplikovať len na snímky fotené statívom, ktoré sú statické (krajinky, ale len v obmedzenom rozsahu, napr. na morské pobrežie s príbojom by to asi bolo problematické aplikovať).l/quote]
Pokud by to byl jeden snímek v RAW, který bys uložil do jednoho jpg trošku přeexponovaného (pro prokreslení stínů) a jednoho jpg podexponovaného (pro prokreslení např oblohy), tak stativ samozřejmě nutný není. RAW má poměrně velký dynamický rozsah, takže se s tímhle dá trochu kouzlit.

lquote="Nyikhaj"]Dá sa to vykonať prostredníctvom Adobe Camera Raw? Alebo až po "vyvolaní" snímku vo Photoshope? Aký na to existuje nástroj? Vykonáva sa to prostredníctvom "Layers" -> "Blend layers?"
Dík za radu.
Glory to the flesh. Glory to the mass.
USER47
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Nyikhaj 21. 10. 2006 11:58

Jo, dík, už som si to našiel. Práve toho "gumovania" som sa obával - nemám rád takéto selektívne zásahy do fotiek, ale asi sa nedá nič robiť. Iba ak fotiť so šedým prechodovým filtrom.
Nyikhaj
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod USER47 21. 10. 2006 12:15

No v podstatě to můžeš překrýt gradientem, tím nasimuluješ ten přechoďák.
Glory to the flesh. Glory to the mass.
USER47
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Rizoto 21. 10. 2006 20:32

Nyikhaj píše:"... popřípadě vytvoření 2 snímků s rozdílnou expozicí a jejich sendvičování."

S pojmom "sendvičovanie" som sa tu už niekoľkokrát stretol - predpokladám, že ide o preloženie/zlúčenie dvoch snímkov. Asi sa dá aplikovať len na snímky fotené statívom, ktoré sú statické (krajinky, ale len v obmedzenom rozsahu, napr. na morské pobrežie s príbojom by to asi bolo problematické aplikovať).

Dá sa to vykonať prostredníctvom Adobe Camera Raw? Alebo až po "vyvolaní" snímku vo Photoshope? Aký na to existuje nástroj? Vykonáva sa to prostredníctvom "Layers" -> "Blend layers?"

Dík za radu. /quote]


Pri foteni do RAWu sa da pozit sendvicovanie vzdy. Ide o to zu tu istu fotku si ulozit 2x. Prvu napriklad s upravenou expoziciou +1 EV a druhu napriklad s -1EV. Potom ich spojis a ziskas vacsi dymamicky rozsah.
Rizoto
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pety 22. 10. 2006 09:18

Sice jsem to nezkoušel, ale připadá mi to jako drbání pravou rukou za levým uchem. Sendvič z několika různě exponovaných snímků - to chápu, tomu rozumím a beru to. Ale z jednoho a téhož snímku se ani při té nejlepší vůli nikdy nedá dostat víc, než je v datech - a dobrý konverzní program s funkcemi vyjasnění stínů (Fill Light) a záchrany přepalů (Highlights Recovery) a případně s křivkami (Curves) pro doladění výsledku to z těch dat dokáže dostat bez práce v Photoshopu už při konverzi. Takže sendvičování z jednoho snímku snad jedině při použití konverzního programu, který neumí nic než korekci expozice. Ale pak mi nezbývá než konstatovat, že je to zbytečně pracné a že když má někdo na Photoshop za dvacet pět tisíc, měl by mít i na Bibble Lite za sedmnáct set. :-)

Ano, existují jak editory, tak konverzní programy zadarmo.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod cabannos 22. 10. 2006 18:21

Mozna trochu OT, ale pokud chcete porizovat snimky do formatu RAW a moc neovladate graficke editory jako PhotoShop apod. Tak zkuste program RawShooter Essentials, je zdarma ke stazeni na str. http://www.pixmantec.com/products/rawshooter_essentials.asp a popis prace s nim je na strankach DigiFota. Velice jednoduchy program, zaroven vsak velmi ucinny. :wink:
cabannos
Návštěvník
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků