PC pro úpravu fotografií

Fórum pro všechny, kteří chtějí vylepšit své fotografie. Návody všeho druhu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Do fóra se už nepřihlásíte přezdívkou, je potřeba e-mail. Hned teď se podívejte, jakou e-mailovou adresu tady používáte a zapište si ji: odkaz Uživatelský panel v hlavičce –> záložka Profil. (Podrobnosti)

Odeslat příspěvekod tomashr 14. 8. 2022 12:27

No právě že na M1 už je optimalizováno v podstatě vše, ale nepříjemné překvapení je, že na M2 se bude muset optimalizovat znovu (i když to už samozřejmě bude zásadně jednodušší než při přechodu na M1 z Intelu).
To zahřívání u M2 Airu je fakt horší než u M1, právě že dlouhý export může být pomalejší i po optimalizaci. Zas na druhé straně při editaci v LR létá výkon nahoru/dolů více a tam může být odezva u M2 o něco lepší.
Jak jsem už psal - já sice mám Apple rád, ale nemám problém je i za něco kritizovat a zrovna M2 Air za úplně vydařený nepokládám. Má pár kladů, ale i záporů a popravdě kdybych chtěl do rodiny další Air, tak si na 90% koupím opět starý M1. On M1 Air nasadil laťku hodně vysoko, ten v podstatě neměl chybu žádnou (kritika byla vesměs dost mimo, když to porovnávala s něčím neporovnatelným), u M2 Air se ale důvodů k objektivním výhradám najde hned několik :-(
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod pemar. 14. 8. 2022 12:42

To s těmi displeji blbost není, mám to ověřené za více let a notebooků, v minulosti jsem k Apple měl ještě větší averzi, než dnes, takže jsem bral cokoli za jakoukoli cenu, jen když to nebyl Apple.

U nás doma o šetrném zacházení nemůže být řeč.

A také bych se klonil (zatím) k M1.
pemar.
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Flor.cz 14. 8. 2022 12:57

Problém displejů na Win noteboocích není jejich nekvalita (Apple odebírá stejná displeje jako ostatní), ale šetřící režim grafické karty.

Mám to ověřené na několika noteboocích, při provozu na baterku jsou barvy vyšisované, bílá je zašedlá. Stačí vypnout šetřící režim a problém je rázem pryč. Ale evidentně se o tom moc neví.

na https://www.flor.cz/blog/mdle-fotky-na- ... -to-intel/ je k vidění i video co aktivace šetřícího režimu provede s tonalitou displeje. Stejné chování je u integrovaných grafik Intelu i AMD.
Naposledy upravil Flor.cz dne 14. 8. 2022 13:02, celkově upraveno 1
✔️ Galerie pro fotografy:.. http://_Story_Show_Gallery_.flor.cz
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar. 14. 8. 2022 13:02

To není jen o tomhle módu, ale i možnostech kalibrace, žádný z Windows notebooků se mi nepodařilo zkalibrovat, možná to nejde ani na tom Apple, ale tam to (naštěstí) nebylo zapotřebí udělat, byly dobře nastavené už z výroby.
pemar.
Návštěvník

Odeslat příspěvekod fotofanda 14. 8. 2022 13:26

Flor.cz píše:fotofanda: lepší když v plné zátěži trochu zahučí ventilátor, než aby se mi na klíně notebook doslova pekl. To se projeví i v životnosti komponent. To ví i Apple, proto MB pro už ventilátor má.


No vzhledem k tomu, že mám obojí tak mohu posoudit. MBA na klíně víc hřál jen když jsem se v iMovie učil editovat video, které jsem každou chvíli exportoval a venku bylo krásných 36 stupňů. PC notebook roztočí ventilátor už při spuštění Excelu a podle jeho kvílení mohu snadno odhadovat aktuální úrověň zátěže.
Sony a7III + Sony FE 28-70/3.5-5.6 OSS + Sony FE 70-200/4.0 OSS + Sony FE 35/1.8 + Samyang FE 45/1.8
fotofanda
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Flor.cz 14. 8. 2022 13:50

pemar: to je divný, na Youtube můžeš najít dost videí jak správně kalibrovat displej notebooku. Případně jako nouzovka je ve Windows vestavěný nástroj na kalibraci podle oka, nějaká základní kalibrace se s tím dá udělat.

Já zatím ntb neměl potřebu kalibrovat, protože barvy vypadaly podobně jak na stolním displeji. Ono je to stejně vcelku jedno, u vytištěných fotek barvy dost zásadně ovlivnňuje okolní světlo a fotky na webu si lidi stejnak prohlíží na displejích bez jakékoliv kalibrace.

fotofanda: tak to máš nejspíš negativní zkušenost s nějakým Intel notebookem, úplně stejný problém měl i Apple když montoval do svých notebooků Intel procesory. V tomto Intelu dost ujel vlak. Mobilní Ryzeny jsou úplně jinde, řada U má TDP jen o něco málo vyšší než M1.
✔️ Galerie pro fotografy:.. http://_Story_Show_Gallery_.flor.cz
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar. 14. 8. 2022 14:39

Vždycky jsem skončil tak, že to nebylo ono.
pemar.
Návštěvník

Odeslat příspěvekod wikxzen 14. 8. 2022 18:39

Můj dosluhující MBP retina 15" mid 2015 peče hodně, ale to mě nějak netrápí, protože nedělám s ntb na koleni a jestli s ntb třeba na gauči ano, tak sedím na turka s otevřeným klínem a stejně si pod něj dám desku nebo velkoformátový atlas světa.
MBA nechci na trhání výkonnostních i teplotních rekordů. To si klidně budu řešit až mě popadne nutkání slučovat panoramata z GFX rawů každý den po celý rok, ale to už bych se ohlížel po desktopu.

Trápí mě, vyloženě vadí, ten hluk a je to zvuková frekvence, která vůbec nelahodí uším mým. Z roztočených větráčků se mi lehce roztáčí i hlava.
Aktuálně mám na tom starém MBP konfig. 1TB SSD, 16GB RAM a dvě grafiky poplatné době (AMD Radeon R9 M370X 2 GB + Intel Iris Pro 1536 MB) - to tehdy byla v tom roce uvedení nejvyšší konfigurace a vlastně mi dodnes stále stačí (video v iMovie s odřenýma ušima - práce v něm jednou za 3 měsíce).

Háklivý však začínám být na vzrůstající náročnost přehrávání videií na YouTube - rád bych si to pustil klidně i v 1080/60p, ale větráky jedou do plných po asi třech minutách - rámus. Vyšší kvalitu přehrání rovnou vynechávám.

Překvapivě se mi v tom starém MBP s 50 mpix MF rawy z GFX 50R v Capture One pracuje snáze (rychlejší import, rychlejší náhledy, svižnější aplikace efektů atp.), ale je to za cenu dřívějšího uvedení větráků do chodu a to rovnou do plných.
S APS-C X-Trans 24 mpix rawy je to vše pomalejší, línější atd., větráky se ale roztočí třeba o deset min. později, ale ne s takovou intenzitou, jede to pozvolna.
Jen importuju, řežu, nahodím rychlý preset, opravím přepaly, vytáhnu stíny a exportuju. Nežádoucí mažu. A zálohuju.
Pak už jen mejly, (video)chat a internet.
Ovšem rád bych se zase vrátil k tomu, že si ntb budu brát s sebou a nebude mě vyloženě štvát hmotností a mohutností (proto volím i menší obrazovku). Doma na stole si to přepnu na externí displej a hotovo.
A to nejpodstatnější - baterie mi na starém MBP vydrží 3 hodiny (internet/youtube) a to je teprve rok nová po výměně té původní od Apple. Odpadla by tedy i nutnost s sebou vláčet těžší "trafo" s jedním kabelem do sítě a druhým do ntb.
wikxzen
Pokročilý

Odeslat příspěvekod tomashr 14. 8. 2022 19:01

Zrovna v tom Youtube si s jakýmkoli M1 pomůžeš dost, tam se uplatní ty "vedlejší části čipu", tedy ne přímo CPU či GPU, ale podpůrné, v tomto případě hw kodeky... Na YT je i nejobyčejnější M1 Air i při plném rozlišení totálně studený, tady je vlastně fuk, že větrák nemá, stejně by se neroztočil :-)
Při práci v LR (C1 na tom bude podobně) je výkon také hodně slušný, asi nejvíc to dokážu zahřát při zpracování fotek z dronu, kde v podstatě co fotka, to HDR (bracket tří fotek) a navíc valná část fotek je panorama na výšku z 2-3 fotek, tedy co výsledný snímek, to 6-9 fotek (DNG 20mpix), proti tomu je GFX50 nuda :-) Ale dokážu to "zahřát" tak nějak rozumně, není to nějak extra "pálivé" a zřejmě se neprojevuje ani throttling.
Plošné exporty moc nedělám (pracuji přímo s RAW v LR s metadaty, tak nepotřebuji), takže tuhle úlohu typickou pro testy neřeším. Když na to občas dojde, tak se s tím Air vyrovná, ale tady by samozřejmě už třeba MBP14 s M1pro své výhody měl.
Ovšem lahůdka je právě výdrž, tady je v pohodě třeba přes 6 hodin i při tvrdé práci v LR (ještě s externím TB SSD). Na YT a internetu není nijak nereálných víc než 10 hodin. Udaných 15h není úplná blbost, ale záleží na podmínkách, typicky pěkně žerou na webu některé reklamy, takže adblock klidně přidá 2-3h... Ale držel bych se reálné výdrže "něco málo přes 10h", těch 15h a více bych už bral s větší rezervou.
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Flor.cz 14. 8. 2022 19:23

Ten rozdíl v rychlejším zpracování 50 mpix rawů může být dán tím, že GFX 50R má bayer senzor. X-Trans je o dost náročnější na procesing.

HW podporu kodeků mají snad všechny novější CPU+GPU, bez toho by bylo přehrávání videa fakt utrpení. Určitě to není nějaká dominanta Applu, nový mobilní Ryzen jich umí víc než M2 - https://www.cpu-monkey.com/en/compare_c ... en_7_6800u
✔️ Galerie pro fotografy:.. http://_Story_Show_Gallery_.flor.cz
Flor.cz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod wikxzen 14. 8. 2022 20:09

To je pravda. To se mají budoucí majitelé nových Fuji foťáků s 40 mpix X-Trans BSI CMOS na co těšit. :D
Ono mi to bez přímého srovnání nepřipadá, ale jak se začínají kupit data z obou systémů v Capture One, tak ty rozdíly rychlosti zpracování obou typů rawů jsou hned znát.
wikxzen
Pokročilý

Odeslat příspěvekod tomashr 17. 8. 2022 06:49

Všimli jste si, jak houstne konkurence na poli programů s AI vylepšeními (typicky šum, ale nejen ten)? Už to vypadalo, že Topaz svou dominanci beze zbytku ztratil a převálcovalo ho DXO a ostatní jen následují...
Jenže v poslední době se docela roztrhl pytel... Jednak se zlepšil i "starý dobrý" Topaz - přibývá podpora RAW a další algoritmy a není to vůbec marné a navíc teď vylezla beta zcela nového "Photo AI", což je další pohled na "vylepšovadla". Dále se o pozici docela silně hlásí Skylum (Luminar), právě avizují novou verzi Luminar Neo plus zcela nový Noiseless AI - uvidíme, má být už 30.8.
No a ON přirozeně nemůže zůstat pozadu a také slibuje nemalé změny...

Na jednu stranu je super rostoucí konkurence pro akceleraci vývoje, ale na druhé straně to má potenciál na slušný "GAS" - minimálně člověk může promrhat spoustu času s trialy a výběry, ale následně může lákat i pořízení, což pak povede k dalším dopadům.
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod pemar. 17. 8. 2022 09:10

Já nemám sílu sledovat a testovat všechny odšumovací programy, aktuálně používám Topaz a DxO, obvykle si vystačím s DxO, ale někdy vidím po odšumu v DxO ještě dost šumu, v takových případech se vracím o krok zpět a soubor exportuji do Topazu.

Na mne to aktuálně dělá dojem, že jak předtím byla rozhodující brutální síla HW, tak dnes roste význam zapojení neuronové sítě. Situaci sleduji, zatím jsem nedospěl k bodu, kdy bych se rozhodl přejít na nějaké moderní řešení. Přijde mi, že třeba Apple zdá se dobře zvládá neuronové sítě, ale nejsem zatím úplně přesvědčen o výkonu grafiky a o odolnosti systému proti přehřívání, tj. že si vystačí s tím chlazením, co má, když přijde delší plná zátěž. Potřeboval bych jeden kus na víkendové testování, zatím nemám ani ten kus, ani volný víkend, tak setrvávám ve stavu mírně skepse.
pemar.
Návštěvník

Odeslat příspěvekod tomashr 17. 8. 2022 09:45

Ten můj příspěvek se týkal vyloženě software, vše chodí na Mac i Win a má tedy možný význam pro kohokoli :-P
Co bude nejefektivnější pro využití těchto programů v HW je vždy na diskusi, záleží navíc hodně na tom, jak se to rozhodne daný vývojář použít (ani u věcí hodně preferujících Apple není zdaleka všude neural engine plně využit).

Mimochodem abych hodil něco, co je (zatím?) Apple only, tak tu máme také jednu zajímavost - Peakto má novou verzi a podle některých reakcí je to první, kterou lze brát za dotaženou: https://cyme.io/peakto-photo-organizer- ... e/?irgwc=1 . Tohle je docela zajímavý sw, který by si zasluhoval hlubší výzkum, ale jak píšeš nějak není čas ani morálka...
Jde ale o řešení, které se stará vyloženě o DAM (správa katalogu), nikoli o vlastní editace, přičemž se to snaží pojímat hodně rozkročeně s možností brát informace z řady produktů (LR, C1 a další) a navíc to opět masivně užívá AI (a tady je podpora Apple neural nesporná), tentokrát pro potřeby třídění.
Tohle není úplně od věci, já vlastně kdysi pradávno začínal s tvorbou katalogu na něčem podobném (iView Media, taky vyloženě DAM), pak to ale ustoupilo do pozadí po nástupu "všeobjímajících řešení" typu LR, dříve Aperture a nyní se tímto směrem snaží sunout i třeba C1 a další. Vyloženě DAM systémy pro jednotlivce (neřeším drahé pro velké agentury) ale dost zmizely, asi nejblíže k tomu má opensource Digikam, přitom ale paradoxně právě s tím růstem počtu alternativ možná zase začínají dávat smysl a umožnily by větší volnost při přechodu z jednoho systému na druhý atd.
A od věci není ani to AI třídění, sám jsem krátce testoval (kvůli něčemu jinému) PhotoPrism - https://github.com/photoprism/photoprism a byl jsem docela hodně překvapen, jak zajímavě to umí seskupovat tématicky fotky atd. Jiné věci mne od toho rychle odradily, ale to AI třídění mi v hlavě červíka zanechalo, to zajímavé bylo.
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod pemar. 17. 8. 2022 12:57

Ty kombinace Mac a Windows mají různě kvalitní spolupráci se SW, aktuálně mi to přijde jako alchymie.

Ty programy na organizování jsou zajímavé, já používám systém datového jezera (všechno na jednu hromadu a pak azore, hledej).
pemar.
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků