RAW z Canon 500D .. ako?

Fórum pro všechny, kteří chtějí vylepšit své fotografie. Návody všeho druhu

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Ganec 19. 10. 2009 09:10

Skusal som porovnavat (v IrfanView) RAW subory s originalnymi JPG subormi.
Nevidel som ziadny rozdiel .. co mi bolo divne, kedze ked som porovnaval JPG z 50D, alebo 7D s RAW, tak rozdiel bolo vindo.

Pozrel som nastavenia IrfanView .. a po odfajknuti "try to load embedded preview image (if available)" som zistil, ze vysledny obrazok je fialovy.
=> v RAW suboroch z Canon 500D je zaroven aj finalny JPG subor.
(asi preto su CR2 subory s rozdielnou velkostou...)

V com sa teda da pozriet original RAW subor? (ak neratam Photoshop)
Skusal som Bibble .. no nic nenacitalo .. ako som neskor zistil Bibble podporuje maximalne Canon 450D.
Skusal som do IrfanView doinstalovat Canon DLL subory .. no tie su tiez len po 450D.

V com a teda daju spracovavat 500D subory?
Ak neratam oficialny Canon software alebo Photoshop .. daky iny free sw .. nech to mozem vyskusat?
Pripadne .. daju sa "prekonvertovat" na format ktory (napr) Bibble pozna?
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 19. 10. 2009 10:31

RAW soubory nelze prohlížet - jedině náhledy v nich uložené. RAW data se musí zkonvertovat, aby byl obrázek vidět. No a výsledek pochopitelně závisí na použitém programu a jeho nastavení - takže porovnání s originálním JPEG v podstatě ztrácí smysl - leda že se chce člověk přesvědčit, zda to umí (s počítačem a správným programem) líp nebo hůř, než foťák.

Bibble neumí DNG, škoda, protože to je jediná možná konverze, pomocí Adobe DNG konvertoru (zdarma) do DNG. Ale s DNG umí pracovat Zoner Photo Studio, 30 dní zdarma, pokud jde jen o to porovnání.

DNG Converter verze 5.5 RAWy z 500D umí. http://www.adobe.com/support/downloads/ ... ftpID=4576
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod DavesMan 19. 10. 2009 10:45

No, Canon ke svejm foťákům přibaluje i SW, takže DPP je out-of-the-box legální zadarmo řešení...
Canon EOS 5D Mark II, Canon EOS 7D, EF 17-40mm f/4 L USM, EF 50mm f/1.8 II, EF-S 60mm f/2.8 USM Macro, Sigma 70-300mm APO DG Macro, Canon Speedlite 580EX II, Nikon CoolPix S51
DavesMan
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 19. 10. 2009 17:25

RAW Therapee 2.41 by ho už taky měl umět - ten je free.

http://www.rawtherapee.com/rawtherapee241.exe
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod TG007 19. 10. 2009 19:43

Adobe Lightroom 2.5, Zoner Photo Studio 12, DxO vic jsem nezkousel.
Je jedno čím fotíš, důležité je jak.
TG007
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 19. 10. 2009 21:14

Na CD k fotoaparatu je kvalitny program na spracovanie RAW suborov, Canon DPP. Ak ho nemas, tak na webe najdi programy co ti odporucali ostatny. Update na novsi Canon DPP najdes na tejto stranke po vybere operacneho systemu: http://www.usa.canon.com/consumer/contr ... elid=14256 (posl. verzia je 3.7.2) - musis ho mat najskor nainstalovany z CD a az po tom updatovat.
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 19. 10. 2009 21:38

Tu je moje testovacie RAW
Skusal som DPP, no so ziadnym nastavenim nevyzeral zaber lepsie (realnejsie .. na moj vkus az priliz prepalene skaly) ako povodny JPG. Jedine plus pre DPP je, ze sa tam da odstranit aberacia.
Takto asi vyzera vystup z DPP:
Obrázek

S pomocou DNG konvertora som skusil Zoner 10 (s porobnym vysledkom, len listy boli zelensie).
Cez IrfanView vyzeral ten isty DNG subor inaksie: omnoho tmavsie (preco?) a obloha bola nerealne prepaleno-modra (tu v nahlade nevidno).
Obrázek

Raw therapee podla mna vyzera najnormalnejsie (aj skaly bez prepalov, aj naznaky oblohy bez svietivomodrej):
Obrázek
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pety 19. 10. 2009 21:55

Každý program to dělá v základním nastavení trochu jinak - a všechny jdou zcela jistě nastavit tak, aby byla expozice i barevnost prakticky stejná. U všech jde taky nastavit doostření, odšum (ale s různou kvalitou výsledku), a u většiny i kompenzace chromatické vady objektivu (některé ji ale dělají automaticky a některé vůbec). Všechny umí zachraňovat přepaly (taky s různým výsledkem) a přijasňovat stíny.

U RAWu platí, že se to člověk musí naučit. Moc dobrou pomůckou je histogram a zvýraznění přepalů.
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod TG007 19. 10. 2009 22:37

Co ma tento test dokazat? Mizerny snimek nevylepsis, ani kdyz se nad nim budes modlit. Proste 1/25 neudrzis, i kdyz se na hlavu postavis, nebo je to focene ze stativu? Spis nez vybirani softu na vyvolani RAWu bych se zameril na trochu teorie napr. fotoroman atd.
Je jedno čím fotíš, důležité je jak.
TG007
Návštěvník

Odeslat příspěvekod lennyl 20. 10. 2009 10:38

zo zvedavosti som nedavno skusal z toho RAWu pri rovnakych nastaveniach urobit JPG v Zoner Photo Studio s DNG (oboje aktualne verzie) a aktualizovany Pentax SILKYPIX, co som dostal k fotaku a pri porovnani 1:1 vyrezu bol ten cez DNG ovela horsi (detaily,farby...)...to pisem len pre zaujimavost
D750 + N18-35/3,5-4,5G + N20/1,8G + N28/1,8G + N50/1,8G + N85/1,8G + N70-200/4G + SB700

karbonak Triopo GX-1027 s Giottos MH1311
lennyl
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 20. 10. 2009 14:35

Ganec, RAW Therapee ti upravil fotku automaticky, v DPP si ju musis upravit sam,...teda fotka, co ti vysla z DPP je vystup vizualne podobny tomu, co by ti dal fotoaparat priamo do jpegu, akurat je tam troska lepsia kompresia. Na fotke z RAW Therapee vidis, kolko sa da toho este vytiahnut so zlej fotky bud automaticky, alebo manualnym nastavenim,..:)
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 20. 10. 2009 14:50

TG007: sorry ze som vybral taky zaber .. bol to prosto uplne prvy RAW v rade .. moc som sa nad tym nezamyslal. Bola to moja prva skusenost s RAW, takze mi vtedy bolo jedno ktory zaber vyberiem.
1/25 sekundy neudrzis? Ved to bolo bez zoomu (teda na wide) a so stabilizovanym objektivom...
PS: podla mna na testovanie toho co sa da z RAW vytiahnut idealny zaber

lennyl: mozes mi prosim ta uploadnut (cez ulozisko) ten tvoj "silkypix-ovy" vysledok?

Pety: diky za tip, sice zabery s RawTherapee su trosku tmavsie, no konecne mi na nich nic zvlastneho neprekaza.

Ondrej: da sa DPP nastavit tak aby bol automaticky vysledok podobny (aspon mne sa to nepodarilo) .. aj pri stmaveni nebolo v jasoch tolko detailov .. ci?

Inak v DPP je korekcia chromatickej vady .. no da sa tam este cosi doladit. Naco .. to nie je automaticke?
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lennyl 20. 10. 2009 15:42

Ganec: ten snimok som ti tu uz rad daval,ale v inej teme,z tych Tatier:) a z DNG a Zoneru som samozrejme vymazal...

inak ja bezne fotim krajinu z ruky K20D + 16-45/4 + prechodak na 1/25 az 1/30
D750 + N18-35/3,5-4,5G + N20/1,8G + N28/1,8G + N50/1,8G + N85/1,8G + N70-200/4G + SB700

karbonak Triopo GX-1027 s Giottos MH1311
lennyl
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 20. 10. 2009 15:58

aha .. ja som to chapal tak ze si si to spravil z mojho RAW .. no ale aj to by malo ist .. silkypix podporuje 500D...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 20. 10. 2009 15:58

Ganec, DPP nema automaticku upravu fotky. Musis presne vediet, co chces. Fotky sa daju upravovat hromadne...
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod TG007 20. 10. 2009 21:04

Proc nefotis do jpg? Ubylo by ti dost starosti. Poud nadale trvas na RAWu pouzivej DPP preved to do jpg a dale upravuj v cemkoliv IfranView, Xn View, Malovani atd. Prijde mi, ze vymyslis zbytecne hlouposti, ale mozna se mylim. Pokud muzu mluvit za sebe tak jsem zkousel DPP a Adobe LR. V nekterych pripadech je vhodnejsi DPP a v jinych Adobe. Neresim to, foceni neni o nejakym softu, ale o necem uplne jinym. Preji ti stastnou ruku pri vyberu toho nejlepsiho softu az potom konecne zacnes fotit dej sem nejakou ukazku :-))))))))))
p.s. tve prilozene fotky jsou bohuzel neupravitelne v jakemkoliv softu at jsou ci nejsou vybrane jen nahodne.
Je jedno čím fotíš, důležité je jak.
TG007
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Daemonius 20. 10. 2009 21:44

LightRoom, ideálně.. nebo dcraw, ale s tim se pracuje trošku složitějc.. SilkyPix myslim funguje s Canonama dost slušně.
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod DavesMan 21. 10. 2009 10:27

TG007 píše:Poud nadale trvas na RAWu pouzivej DPP preved to do jpg a dale upravuj v cemkoliv IfranView, Xn View, Malovani atd.
Tohle je pěkná blbost! Pokud píšeš o dalších úpravách, tak převod z RAWu zásadně do bezztrátového formátu (ideálně TIFF 16-bit). Pak úpravy, zmešení, doostření a až pak následně převod do JPEG. Pokud nám jde o kvalitu tedy...

Ganec píše:TG007: 1/25 sekundy neudrzis? Ved to bolo bez zoomu (teda na wide) a so stabilizovanym objektivom...
Ty evidentně ne, vždyť je to celý mázlý! Je to vidět, IS verze 18-55 nemá takhle mizernou kresbu. Ani v rozích.
Canon EOS 5D Mark II, Canon EOS 7D, EF 17-40mm f/4 L USM, EF 50mm f/1.8 II, EF-S 60mm f/2.8 USM Macro, Sigma 70-300mm APO DG Macro, Canon Speedlite 580EX II, Nikon CoolPix S51
DavesMan
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 21. 10. 2009 10:35

Na tomto zabere mi DPP nehlasil prepaly (iba na pleci .. co nevadi), takze u RawTherapee nevidno az o tolko viac detailov.
Oskusal som aj Lightroom (zaber 2, prvy je z DPP, treti z RawTherapee) .. vyzera ako taky kompromis medzi tymi dvomi.
ObrázekObrázekObrázek
Ktory sa vam zda najrealnejsi?
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 21. 10. 2009 11:06

DavesMan, je to rozmazane .. uznavam .. bol to jeden z mojich prvych zaberov (je to bratova zrkadlovka) a necakal som ze mi za bieleho dna automatika zvoli taky kratky cas, tak som si na to nedaval pozor. Ako priklad som ho uviedol nie koli detailom, ale koli celkovemu farebnemu prevedeniu.
No aj tak by to stabilizator mal udrzat .. az tak moc rozmazane to nie je.

TG007: JPG z Canonu (ani z DPP) sa mi nepacia (tie bez blesku na slniecku .. s bleskom su fajn) .. doteraz som nemal Canon, ani stary Panasonic, takze na prekontrastovane a presaturovane zabery (ako volakto spominal "poutovky") este nie som navyknuty. Aj ked moja Konica-minolta robila farebnejsie zabery, no tie este stale vyzerali realne.

Pokial som si vsimol tak kazdy (najma ti co maju Canon) ospevuje RAW.
A vidim ze je v tom rozdiel.
Naposledy upravil Ganec dne 21. 10. 2009 11:15, celkově upraveno 1
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 21. 10. 2009 11:09

PS: DPP pouziva farebny profil iba od Canonu, u Lightroomu a RAW Therapee si mozes vybrat, podla akeho profilu sa maju fotky vyvolat (ci ich vlastny, alebo Canon)
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lennyl 21. 10. 2009 19:03

DavesMan: presne tak postupujem ja: RAW->TIF-> uprava kontrastu/saturacie/narovnanie linii,horizontu/zmensenie/doostrenie->ulozenie do JPG...akurat pri 8-12 obrazkovych panoramach to chce dost volneho miesta
D750 + N18-35/3,5-4,5G + N20/1,8G + N28/1,8G + N50/1,8G + N85/1,8G + N70-200/4G + SB700

karbonak Triopo GX-1027 s Giottos MH1311
lennyl
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 21. 10. 2009 20:40

RAW->uprava kontrastu/saturacie/narovnanie linii,horizontu/doostrenie->ulozenie do cohokolvek bezne zobrazitelneho - najcastejsie jpeg, obcas TIF, cim je pre mna fotka hotova :)
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod iggi 31. 10. 2009 23:51

tak tak, ved treba hlavne ten raw upravovat a potom ulozit do co najmenej stratoveho formatu :) teda ja to tak robim :)
iggi
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod karmy 1. 11. 2009 00:28

TG007 píše: Proste 1/25 neudrzis, i kdyz se na hlavu postavis, nebo je to focene ze stativu?

Tak tedy nwm.. Co jsem presel na zrcadlovku tak stativ vyuzivam jen minimalne, protoze z ruky se stabilizaci bez problemu udrzim 1/8s, a v petine pripadu i 1/3s do 50mm ohniska. Na kompaktu to byvaly o trochu kratsi casy. Takze casy okolo 1/25s pouzitelne jsou. Dokonce velmi dobre. Presto je stativ stativem
karmy
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Daemonius 1. 11. 2009 00:57

Záleží na kvalitě stabilizace objektivu a šikovnosti (schopnosti tu stabilizaci využít). 1/25s mi taky s IS nepřijde nepoužitelné.. a to mam dost mizerné OIS od Panasonicu.
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Ganec 19. 3. 2010 09:30

TG007 píše:Mizerny snimek nevylepsis, ani kdyz se nad nim budes modlit.
od toho som si myslel ze je tu RAW

TG007 píše:Proc nefotis do jpg? Ubylo by ti dost starosti. Poud nadale trvas na RAWu pouzivej DPP preved to do jpg a dale upravuj v cemkoliv IfranView, Xn View, Malovani atd. Prijde mi, ze vymyslis zbytecne hlouposti, ale mozna se mylim. Pokud muzu mluvit za sebe tak jsem zkousel DPP a Adobe LR.
U mojho PEN-a som s JPGom z fotaka spokojny.
Len tie bratove sa mi obcas nepacia .. a kedze na niektorych som aj ja...

RAW pouzivam na doladenie WB.
Ako som zistil tu, cez den je lepsie nastavit WB daylight a foto je tak farebnejsie.

Prave som oskusal (na tom pokazenom zabere) DxO a porovnal som vysledok s DPP.
IMG_1198_DxO_raw_autoHihgligtPriority_medium_lightningMedium_5M.jpg
IMG_1198_dpp_daylight_expMinus_lensKorekcie_5M.jpg

Podla mna je medzi tym taky priepastny rozdiel, ze s editormi by som to z DPP tak nevedel upravit. Keby som mal Canon, tak asi este investujem do DxO raw prevodnika .. vyzera to ze chlapici vedia co robia...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků