Na natáčení videa: použít 4K photo Mode (Panasonic)?

Fotografové radí fotografům: kompozice, použití filtrů, příklady

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Papadimo 3. 11. 2019 19:27

Zdravíckó, zajímalo by mě, zda máte nějaké praktické zkušenosti s použitím "4K Photo Mode" Na Panasonicích pro natáčení seriózního videa (tedy ne to jen jako náhradu sériového snímání). Ideálně kde se mění hodně vzdálenost zaostření děje a je nutné přeostřovat (manuálně MF, kontinuálně (Continous AF), autofokusem AF-S ručně) .

Sice na první pohled to se to jeví kontraproduktivně (chci natáčet video, proč si mám dát 4K Photo?). Ale spousta lidí to doporučuje na netu.
Objektivně tam jsou 2 důvody: lze zahájit točení i spouští, je vidět skutečné FOV ještě před natáčením (jelikož Panasonic používá 1:1 3840x2160 Crop z senzoru, tak je tam crop od 1.2 do 1.6 dle modelu.). První je banalita a druhá věc se dá nastavit v menu i bez 4K modu. Ještě jsem si vzpomněl na další dva: rychlejší AF-S a rychlejší zoom (obojí hlasitější)

Jsou nějaké další výhody či nevýhody? Zajímají mě tyto faktory
-jiný šum
-jiná spotřeba
-jiný rolling shutter
-adaptace na změny jasu + chování auto ISO, chování automatiky, plavání těchto parametrů nebo zda zůstavají. Tedy i AWB. Například na koncertech - proměnlivá barevnost světla každou chvíli
rychlost ostření (a s tím její projev v nahraném zvuku)
- ladění obrazu, (korekce obrazový výstup/ostrost, křivky )
-- jiné možnosti ovládání
-chování foťáku
- další?
Papadimo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 3. 11. 2019 19:52

Především budeš mít video v poměru 4:3 a ten kodek je hodně neúsporný.

Ostření ve 4K módu je hodně pomalý, stejně jako ve videu.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Papadimo 3. 11. 2019 20:05

Nejsi náhodou ruský dezinformátor ? :/
Poměr stran si mohu zvolit od 16:9 po 1:1 a kodek včetně bitrate je identický.
Papadimo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 3. 11. 2019 20:08

Nejsem :-)

Tím kodekem jsi si jistý ?

Kdysi jsem o tom něco četl, rozdíl je prý i v tom, že má každá fotka vlastní EXIF, což ve videu nemá.

Ostření je podle mě ve 4K módu dost vlažný, pro rychlejší pohyb IMHO nepoužitelný.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Papadimo 3. 11. 2019 20:26

Ano, kontroloval jsem to. AF-S Ostření se mi zdá naopak rychlejší (stejně rychlé jako při focení). Kontinuální je stejně pomalé, stejně nepoužitelné.
Naposledy upravil Papadimo dne 3. 11. 2019 20:31, celkově upraveno 2
Papadimo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FXE1 3. 11. 2019 20:29

Uveďte ma prosím do obrazu, neoznačuje sa pojmom 4k photo, možnosť zo 4k videa získať 8 Mpx fotografie následne z realizovaného 4 k videa, z jeho jednotlivých frejmov ?
FXE1
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 3. 11. 2019 20:32

Ve videu je IMHO rychlé ostření spíš nežádoucí.

Kdysi se to nějak diskutovalo myslím na dpreview, o těch kodecích se tam psalo myslím, že ten 4K Photo je neusporný. To se dá ostatně i vyzkoušet ;-)
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Papadimo 3. 11. 2019 20:37

Ano, rozdíl v EXIF je, 4K režim má plné exif (vč. clony) atd, z normálního videa jen model (ani správný čas pořízení.
Další rozdíl: snímek z 4K má pěkný kontrast, snímek z videa nízký.
Ale oboje věci výše jsou mi v praxi k ničemu, když mé využití bude na video.

FXE: fotografie lze získat z jakéhokoli videa natočeného tím foťákem (v přehrávači v PC, v přehrávání fotoaparátu - Pause - Save ).
Režim 4K photo v tomto případě nic "špeciálného není. Získat frejmov z videa šlo i bez 4K photo modu aj v fotoaparatu.


Rychlé ostření (nikoli kontinuální) pro mě je důležité, při změně scény chci rychle přeostřit a ne čekat 2x déle.
Resp. kontinuální ostření by pro mě také bylo lákavé, ale vzhledem k tomu, že je tragické (kontrastní, pomalé, neustálé, ), tak ho ignoruji. Kromě toho tím degeneruje audiostopu po celou dobu trvání videa. Zatímco AF-S zahlučí jen jednou za čas. (Profíci mají externý mikrofón...)

4K nemůže být neúsporný,protože bitrate videa je identický (a 4K photo mode jde jen s nastavením MP4, rozlišení 4K), vždy je to AVC.


VELIKOSTI SOUBORŮ (pro muj dotaz irelevantní, ja chci pracovat s videem)
Frame grab z normal videa z fotoaparatu (bez exposure exif, iba model) : 1.7MB (3840x2160) - blby kontrast, jako kdyby histogram 24-240 /(0-255)
Frame grab z 4K photo mode : 4MB (3400x2500) ,vypada jako fotka (pekny kontrast, full histogram)
normal photo: 20MP: 11MB
Papadimo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FXE1 3. 11. 2019 20:52

Úprimne neviem o čo Ti ide, či chceš získať video zo 4k photo alebo foto zo 4k videa. Mám zlý pocit, že to je to isté.

"So is 4K Photo really just a clever marketing term?
Shhhh, don't be so negative. Well ok, yes it is.

Everything related to "4K" immediately brings to mind the latest tech and 4K Photo is no exception - it sounds advanced in a way that "8-megapixel Photo" wouldn't. After all, your smartphone camera probably has greater than 8-megapixel resolution on the back, so the message would get lost.

The real message is that 4K Photo is about grabbing the perfect moment in fast moving action giving you a great sharp shot, perfect for sharing.
FXE1
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 3. 11. 2019 21:11

https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Papadimo 3. 11. 2019 21:11

Jde mi o natáčení videa, výstup bude video. (Dokonce 4K Photo rovnou robí video). Zda je rozdíl v klasickém režimu (PASM) nebo 4K Photo mode (okrem indikace reálného cropu, možnosti startovat recording tlacitkem spouste, rychlejsiho zoomu, rychlejsiho ostreni AF-S)

Video: h264 (High) (avc1 / 0x31637661), yuvj420p(pc, bt709), 3328x2496 [SAR 1:1 DAR 4:3], 80833 kb/s, 29.97 fps, 29.97 tbr
Video: h264 (High) (avc1 / 0x31637661), yuv420p(tv, bt709), 3840x2160 [SAR 1:1 DAR 16:9], 86331 kb/s, 29.97 fps, 29.97 tbr

způsob komprese z toho asi nevyčtu (IPB,I-ALL)
Papadimo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 3. 11. 2019 21:20

A když už teda píšes o dezinformátorech, máš vůbec Lumixe ?

Zkusils otočit kolečko módu na video ? Mě se pak na LCD změní pohled podle cropu a video se startuje spouští.

Jen ten AFS je pomalý jako ve videu. Rychlost zoomu máš ve svých rukou.


V té diskusi máš info o kódování videa a 4K Photo.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod FXE1 3. 11. 2019 21:29

Sorry, nepozrel som si Tebou založené vlákna. Nemá zmysel reagovať. Ale jedna perla za všetky: "Tedy i AWB. Například na koncertech - proměnlivá barevnost světla každou chvíli"
:) AWB asi nie je jediná možnosť nastavenia WB, čo povieš ?
Naposledy upravil FXE1 dne 3. 11. 2019 21:32, celkově upraveno 1
FXE1
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Papadimo 3. 11. 2019 21:32

Nerozumím. Jistěže AWB není jediná možnost. A co má být?
Papadimo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FXE1 3. 11. 2019 21:49

A keby sme trochu otočili garde, Ty to vyskúšaš, poinformuješ nás k čomu si dospel, a prípadne priložíš nejaké ukážky. A my sa Ti poďakujeme za nove cenné info . To predsa nemôže trvať dlho. Určite kratšiu dobu ako diskusia na nete :)
FXE1
Pokročilý

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků