Nízká hloubka ostrosti (vzdálenost vs ohnisko)

Fotografové radí fotografům: kompozice, použití filtrů, příklady

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod lemming 20. 9. 2016 15:20

Lotrandor: Hlavně (de-facto) zmenšit snímač lze u jakéhokoli fotoaparátu ořezem v postprocesu :)
lemming
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Lotrandor 20. 9. 2016 16:00

Lemming: ještě naznač, ze se orezem, případně zvětšením na výsledný formát mění HO :)
Lotrandor
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lemming 20. 9. 2016 16:11

My nesmíme ani naznačovat :D
lemming
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Puntík 20. 9. 2016 18:00

Lotrandor píše:Ono to možná na Pentax ještě nedorazilo (kromě K1, ať klidně někdo dolpní), ale na Nikonu jsem schopen měnit velikost snímače celkem snadno (ať už DX->cca m4/3, nebo FX na řadu menších formátů, nebo formátů s jiným poměrem stran).

Měnit velikosti snímače Pentaxy skutečně neumí. Umí pouze měnit využití plochy z výroby osazeného snímače. Ostatně proč když objektivy pro jiné formáty snímačů, než FX a DX nevyrábí (pomíjím Pentaxy Q) a ani objektivy menších formátů třetích výrobců na svých tělech použít neumožňuje. V tomto tedy majitelům Nikonu blahopřeji.
Jinak plný souhlas s příspěvkem od T-Lama 20. 9. 2016 12:46 .
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Lotrandor 20. 9. 2016 18:03

Puntík: není moudré vyjadřovat se o něčem, s čím nemáš zkušenost.

-- 20. 9. 2016 19:11 --

btw, myslím, že na K1 tuhle možnost Pentax doplnil, asi mají jiný názor než ty
Lotrandor
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Puntík 20. 9. 2016 18:15

Že nelze v případě Pentaxu měnit velikost snímače, ale pouze využití plochy snímače stávajícího (i u K-1), s tím zkušenost mám. A pokud podle tvé informace " na Nikonu jsi schopen měnit velikost snímače celkem snadno (ať už DX->cca m4/3, nebo FX na řadu menších formátů, nebo formátů s jiným poměrem stran)" , tak skutečně nezbývá než poblahopřát.
Puntík
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Lotrandor 20. 9. 2016 18:33

a jejej, pán je zase ve formě
Lotrandor
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Zeratulcz 20. 9. 2016 21:41

Proč ta kalkulačka počítá větší (nikoliv stejnou, nebo menší) hloubku ostrosti při použití většího snímače?

snímač: APSC
ohnisko: 16mm
clona: f2.8
vzdálenost: 3 metry
Vypočítaná hloubka: 6,82 metrů


snímač: FullFrame
ohnisko: 16mm
clona: f2.8
vzdálenost: 3 metry
Vypočítaná hloubka: 142 metrů

Přitom všechny ostatní hodnoty jsou stejné???
Co to je za blbost?
Zeratulcz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod rammstein 20. 9. 2016 21:56

Asi chyba v desetinné čárce :D . Zkus nějakou jinou, třeba je to bug.
rammstein
Návštěvník

Odeslat příspěvekod KarelV. 20. 9. 2016 22:05

Kalkulačka je dobře a blbost dělá Zeratulcz, protože zadává stejné fyz. ohnisko pro různě velké snímače. Takže nemá stejné fotky. Může si zadat na těch 16mm třeba snímač 1/2,5" a dostane ještě menší dof... a místo celé postavy vyfotí jen hlavu. ;-)
KarelV.
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 20. 9. 2016 22:12

Zeratulcz píše:potřeboval bych pochopit, jak dosáhnout co nejnižší hloubky ostrosti, při focení větších objektů. Např, celé postavy člověka apod.
..
Co mě ale zajímá je, jestli má na hloubku ostrosti vetší vliv ohnisková vzdálenost, nebo vzdálenost objektu od fotoaparátu. řeším to proto, aby se mi do záběru vždy všechno vešlo.
Teória
Aby sa ti na záber vošla postava určitej veľkosti (výške), pri rovnakom snímači, čím dlhšie ohnisko použiješ, tým sa viac musíš vzdialiť.

Pričom platí: <výška snímača> * <ohnisková vzdialenosť> = <výška objektu> * <vzdialenosť objektu>
=> keďže snímač a postava sú konštantné => aj pomer vzdialenosti a ohniska je stále rovnaký
(a keď si tieto parametre dosadíš do DOF kalkulátora, tak zistíš, že aj HO je stále rovnaká)

Odpovede
Ako dosiahnuť čo najnižšiu HO?
Keďže HO ovplyvňujú 4 faktory a v tvojom špecifickom prípade ani vzdialenosť objektu ani ohniskovú vzdialenosť využiť nemôžeš, máš ešte tieto možnosti:
1) použiť čo najnižšiu clonu => teda (konkrétne u teba) na seťáku nastaviť najmenší zoom
2) "zväčšiť snímač" => fyzicky sa to na tvojom foťáku síce nedá, ale existuje možnosť poskladať viac záberov do jedného za pomoci panorámy, napríklad pomocou Branizerovej metódy

Čo má väčší vplyv na HO?
Oba faktory ovplyvňujú HO rovnako.

Rada do života

Kašli na HO, kým môžeš (hlavne na Luňákovské definície, ktoré nebývajú dotiahnuté do konca a spôsobujú tým iba zmätky).
Podľa odpovede na tvoju otázku by si mal použiť najmenšie ohnisko, ale výsledok by sa ti isto pozdával menej.

Dôležitejšie je "rozmazanie pozadia", ktoré s HO súvisí len nepriamo.
(s nižšou clonou sa síce viac rozmazáva pozadie, ale to aj v prípade použitia dlhšieho objektívu, kedy HO ostáva rovnaké)
Naposledy upravil Ganec dne 20. 9. 2016 22:21, celkově upraveno 3
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Zeratulcz 20. 9. 2016 22:15

KarelV. píše:Kalkulačka je dobře a blbost dělá Zeratulcz, protože zadává stejné fyz. ohnisko pro různě velké snímače. Takže nemá stejné fotky. Může si zadat na těch 16mm třeba snímač 1/2,5" a dostane ještě menší dof... a místo celé postavy vyfotí jen hlavu. ;-)


Ano, jenom hlavu, ale přece se stejnou hloubkou ostrosti, ne?
Zeratulcz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod janfran 20. 9. 2016 22:18

Kalkulačka funguje dobře. Hloubka ostrosti není definována pro obraz na snímači, ale až pro výsledné zobrazení fotky (tisk, monitor...). Představ si, že je obraz na FF snímači rozmazán např. o 1/30 délky toho snímače. Pokud tam místo FF šoupneš APS-C snímač a nic jinýho nezměníš, obraz bude kvůli menším rozměrům snímače rozmazán už o 1/20 jeho délky. To pak vede k rozdílu v hloubce ostrosti, když se obě fotky zobrazí ve stejné velikosti. Viz podrobné vysvětlení: http://www.fotoroman.cz/tech2/focus2.htm
janfran
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 20. 9. 2016 23:37

Ganec píše:Kašli na HO, kým môžeš (hlavne na Luňákovské definície, ktoré nebývajú dotiahnuté do konca a spôsobujú tým iba zmätky).


Rada do zivota. Pokud Zeratulczi chces, aby tve fotky za neco staly: kasli na vsechno, co napise tento mistni fotograficky negramot.
Abys byl v obraze, toto Ganec predlozil jako argument, ze uz si DOFky (jeho vlastni nazev pro fotky s malou hloubkou ostrosti) take pry vyzkousel:

Obrázek

A takto zase fotografuje zatisi ID Puntik:

Obrázek

Udelej si tedy nazor sam na to, ci komentare maji fotograficky prinos a ci nikoliv.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Zeratulcz 21. 9. 2016 08:42

janfran píše:Kalkulačka funguje dobře. Hloubka ostrosti není definována pro obraz na snímači, ale až pro výsledné zobrazení fotky (tisk, monitor...). Představ si, že je obraz na FF snímači rozmazán např. o 1/30 délky toho snímače. Pokud tam místo FF šoupneš APS-C snímač a nic jinýho nezměníš, obraz bude kvůli menším rozměrům snímače rozmazán už o 1/20 jeho délky. To pak vede k rozdílu v hloubce ostrosti, když se obě fotky zobrazí ve stejné velikosti. Viz podrobné vysvětlení: http://www.fotoroman.cz/tech2/focus2.htm


Vůbec nechápu, co tím myslíš? Snad mluvíš o tom, že se změní s velikostí snímače i ohnisková vzdálenost, nebo ostřící vzdálenost.

Obrázek

Pokud změním jenom velikost snímače a dále nic jiného (ani ohnisko, ani clonu, ani ostřící vzdálenost), tak se mi nezmění ani HO. Je to jenom výřez. Kalkulačka by měla počítat stejné hodnoty.
Zeratulcz
Návštěvník
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků