video zo zrkadlovkovych chipov

Jak fungují digitály, principy optiky, nové trendy

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Ganec 17. 3. 2010 14:54

Podla tvrdenia Lizy Witz (v GH2 wishliste) sa vraj video v (bez)zrkadlovkach robi tak, ze sa na vyslednom videu podielaju len niektore pixle .. nie je to teda zmenseny celkovy zaber
Keby sa pouzili vsetky, obraz by bol lepsi a citlivost by stupla o 2-4 EV.
Neviete ci je to naozaj tak?

V prilohe je jeden zaber z videa ktore to v podstate potvrdzuje .. strechy vyzeraju pomerne kockato
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod player 17. 3. 2010 15:05

Jen nektere, protoze je zaber 16:9, rekl bych.No a kdyby to nebylo zmensene, pak si se preci musel menit zorny uhel, ne?
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 17. 3. 2010 15:31

tak som to nemyslel .. skratka ak mas pomer 16:9, tak namiesto 12M vyuzivas len 8MPix. No HD video ma 1920*1024 .. co su len 2 MPix, ktore sa vyuzivaju pri videu.

Edit: teda tie 2M sa vyuzivaju na robenie videa, 6M sa ignoruje (u fullHD, u HD 1280*720 sa ignoruje este viac...)
Naposledy upravil Ganec dne 17. 3. 2010 15:40, celkově upraveno 1
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Q-Axis 17. 3. 2010 15:36

no asi to bude použitým HW vo foťáku. na realtime spracovanie 8Mpix videa a prevedenie do FullHD by bolo treba riadne výkonný HW, ktorý nenapcháš, resp. neuchladíš v tele zrkadlovky. ešte to, aby sme mali aj na zrkadlovkách aktívne chladenie :DDD
Q-Axis
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 17. 3. 2010 15:45

Porovnal som zaber z videa zo Sony H20 a Oly PEN.
Vyzera to ze mala pravdu .. Sony vobec nie je kockate .. uff...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod player 17. 3. 2010 15:46

Ganec píše:No HD video ma 1920*1024 .. co su len 2 MPix, ktore sa vyuzivaju pri videu.


A to si prave nemyslim, protoze by to musely pak byt 2mpix. uprostred snimace a to by menilo preci zorny uhel/ohnisko.Na druhou stranu kvalita videi z DLSR ani zdaleka neodpovida kvalite zmensene fotky na 1280x720, pripadne 1920x1080, tedy co se ostrosti tyce.Nizka uroven sumu by tomu naopak davala za pravdu, tak ted babo rad :hm :-)
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
player
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 17. 3. 2010 15:49

tie 2Mpix nie su z prostriedku .. ale z kazdeho 2 riadku kazdy 2 pixel
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kovacm 19. 3. 2010 15:29

Je si myslim, ze se musi delat tak neco mezi. Napriklad verim, ze z 500D nema nijak inteligenttni scalovani, ale take moc neverim tomu, ze se vybere presne 1920x1080 pixelu z 4752x3168 cipu. Problem je v tom, ze na sirku ma cip 2,475 krat vic bodu a tedy nefunguje ani brani kazdeho druheho ani brani kazdeho tretiho bodu. Dalsi, co se musi uvazit je, ze pixel na cipu nema vsechny 3 barvy a tedy neni to rozhodne tak jednodujche... Kdybych implementoval nataceni DSLR tak bych asi spis naimplementoval rychle nekvalitni zmensovani obrazu nez vyber jen nejakych pixelu a prapodivny dopocet. Nicmene nevim, jak tomu je skutecne a prilozene obrazky me nepresvedcuji. Mozna se tim take lisi ruzne znacky.
kovacm
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Ganec 19. 3. 2010 17:25

Co sa presne deje to neviem ani ja .. viem len ze v kompaktoch sa pouziva pixel-binning (spajanie nabojov buniek) a teda tam su vyuzite vsetky pixle. To sposobi ze v horsich podmienkach dokaze video fungovat lepsie ako samostatny zaber s expozicnym casom 1/30 sekundy.
Testoval som to tu (aj nedavno).

No prekvapivo na PEN-ovi nie je video takto pouzitelnejsie .. asi.
Ani sa nevyuziva cela plocha snimaca na video, lebo sa cast vyuziva na digitalnu stabilizaciu (ale to je uz o inom)

Ked si najdem cas, skusim ich navzajom porovnat v zlych svetelnych podmienkach. Podla toho prveho testu vyzera video z H20 inak ako z velkych chipov .. mozno to bude zaujimave porovnanie.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod riman 19. 3. 2010 17:36

http://www.outside-hollywood.com/2009/0 ... eo-camera/
"The Nikon D90 and the Canon 5D Mark II have imaging chips capable of much higher resolution than the 720 and 1080 HD of their video modes. Rather than downscaling that big res to get a smaller res for the video file, the cameras just discards most of the captured pixels. This is the fastest, easiest way to get a smaller image, but it reduces smoothness and can create some jittery aliased edges."

Jenom tam nepíšou, jaké pixely vynechají, jeslti je to čistý výřez a nebo každá x-tá řádka/sloupec.
riman
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 19. 3. 2010 17:51

Ale je to aspon potvrdene .. sucasne "velke chipy" robia video neefektivne.
Neviem nakolko efektivne to je (na bezne veci vyzera z to staci), ale kedze vacsina pixlov sa ignoruje, tak by to mohlo byt aspon 2x citlivejsie.

V dalsej generacii s tym urcite cosi spravia a marketing si bude medlit ruky ze ma argument predavat nove modely, lebo budu lepsie ako tie stare...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 19. 3. 2010 21:19

Spracovat (v pripade 5D MkII) vsetky pixely pocas videa a zmensovat ho na Full-HD by chcelo aspon 10 procesorov Digic 4 :) Ved to by bolo rozlisenie 17,7Mpx (16:9) rychlostou 24fps, zmensovane a nasledne ukladane na kartu,....to by schoval do vacku aj niekolko kusov Canon 1D MkIV a Nikon D3s sucasne =)) Ano, video sa mozno bude neskor takto natacat, no s vyrazne vykonnejsiou elektronikou ;) nie je to o efektivite alebo marketingovom podvode...zatial chyba dostatocny vykon za rozumnu cenu....
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hazma 19. 3. 2010 23:37

Já bych řekl, že to o marketingovém podvodu je, stačí si přečíst, jak je presentováno video ze zrcadlovek -"díky většímu čipu lepší kvalita"
Nikon D90+18/105VR+70/300VR+Metz 58AF-1
hazma
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Daemonius 20. 3. 2010 00:29

hazma píše:Já bych řekl, že to o marketingovém podvodu je, stačí si přečíst, jak je presentováno video ze zrcadlovek -"díky většímu čipu lepší kvalita"


A ty myslíš, že to full HD rozlišení z 5DMK2 má stejnou reálnou plochu senzoru jako na kompaktu? Vážně? :D

Trošku logiky prosím..

Btw. dneska sem koukal na D3s video, aktuálně zřejmě best co Nikon umí a je fakt dost dobré..
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Ganec 20. 3. 2010 00:58

ak sa z tych 17.7 MPix vyuzivaju len 2M, tak je to ~ 1/9 plochy.
Kompakty maju ~ 30x mensiu plochu.
Teda video z 5D je minimalne 3x citlivejsie

no mozu robit bayerovu interpolaciu (u pixel-binningu to moc nejde), teda este x 4
Moze teda natacat video v horsich podmienkach o 3-4 EV .. hruby odhad.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků