Focení jídla, produktová fotografie, technika, co koupit

[PM]

Ahoj, prosím poradit, vybavení pro produktovou fotografii a focení jídla
Ve firmě chci zřídit mini atelier, čerstvé potraviny a jídla, na převážení do studií to není - prospekty, web, reklamní materiály, rozpočet mám asi 15 tis. komplet. Jedná se mi pouze o nasvícení scény. Jako grafik nějaké zkušenosti s focením mám

Záblesky mají dostek výkonu, změkčení přes softboxy, případně nějaké pomůcky pro úpravu světla. Líbí se mi DM2-200 (silnější nejsou skladem), nevím jestli budu nutně potřebovat flashmeter, alternativou je snad jen zkušební nástřel a kontrola histogramu. Systémové blesky nevím ..

Trvalé denní světlo, dělají se sady se 4 žárovkama a pak panely se zářivkou, zde nevím co očekávat, jaké jsou s tím zkušenosti. Pak jsou na trhu nějaké halogeny s 3200K. Na jedné straně mě na trvalém světle láká kontrola nad kompozicí, na straně druhé práce v místnosti od vidím do nevidím s hromadou světel.

Změkčení světla, světelný stan na focení jídel to asi nebude příliš praktický, sofboxy nasměrují světlo, změkčí, totéž asi udělá deštník ale asi se používá spíš na portréty.

Teoretické úvahy, rád si nechám poradit, nějaké rady, zkušenosti .. Díky

[pemar]

Já bych možná začal tím, co se opravdu bude fotit. Setup pro produktovou fotografii se mi například pro fotografování jídla neosvědčil, fotografování jídla má svá specifika. Když jsem byl naposledy v Číně, byl jsem v obchodáku, kde dvě patra byly plné nejrůznější výbavy, ze které využiji asi 1%. V podstatě potřebuji pro focení jídla 1 vhodný objektiv, stativ, dálkovou spoušť, denní světlo a pár kuchyňských rekvizit. Focení produktů je trochu jiné.

[PM]

Díky za info, denní světlo funguje ale není na něj vždy spolehnutí, potřebuji to "sekat" bez ohledu na de/noc/tma. Vybavení univerzální, suroviny, jídlo, v tom by neměl být problém, jako grafik si pohlídám křivky, fotky pošteluju .. Chtěl bych doporučit nějaký světla

[Bartyx]

Podle mě stačí blesk s bílým deštníkem (nebo softboxem) a případně nějaké odrazné desky na vysvícení z jiných stran. Moc bych to nekomplikoval.

[PM]

Tohle už jsem si prošel, výsledky velmi dobré ale je to takový "garážový" focení, s jídlem si nejde hodinu hrát, na fotce je to znát, chtěl bych mít dostatek prostoru, kousek stolu nebo naaranžovat vidlička se soustem, pára, pečlivě zkontrolovat přes "živý" monitor, 5-10 fotek z různých pohledů, další .. Dodatečný chyby = znovu vše od začátku. Kout kde to bude připravený jenom sekat fotky, za světla i za tmy.

Kdyby se do toho někomu chtělo, myslí si že je fakt dobrej spolupráci se nebráním. Kvůli čerstvosti by to muselo být u nás, odvezt to fakt nejde

[pemar]

Tohle je osvědčená klasika:



alternativa je tohle:



a tohle je taky klasika, ale neosvědčila se mi:



a úplně nejhorší je podle mé zkušenosti na fotografování jídla tohle:



Můžeme teoretizovat nebo si vyměňovat praktické zkušenosti, ale základ se odvíjí od toho, co se bude fotografovat a jakým stylem. Největší průšvih při fotografování jídla je vlastní jídlo a světlo. Umělé světlo a blesk je problém, ani makroblesk mi nedává takové světlo, jako rozptýlené denní světlo.

Nefotografoval bych to setovým objektivem.

Pomůže i použití odrazových desek:



noční alternativa je tohle:



ale problém bude světlo, bude to vypadat bohužel hůře, než při denním světle. Další alternativy jsou fotografický stůl a fotografický stan, ten stůl je asi přes finanční limit, ale stan a světla se dají pořídit na pár tisíc ve vysoké kvalitě. Já bych ase ale té cestě vyhnul, za umělého světla bych fotil jen tehdy, kdybych musel. Pokud to jde, fotil bych jídlo co nejvíce čerstvé a co nejblíže kuchyni.

Investoval bych do objektivu (cca 6 tisíc), pokud bych ho neměl, stativ bych použýil jakýkoliv, blesky takové, které se dají odpalovat nezávisle na těle fotoaparátu. Světla jsou trochu problém ale dobře mi kolegové poradili ve vlákně ohledně fotografování jídla a osvětlení, když jsem se na to ptal (ještě jednou jim děkuji !).

[PM]

Souhlas, díky, tohle je spíš o kretivitě, teplé/studené/denní světlo .. Teď jsou dny kratší, fotku včetně ořezu a retuše nemohu dělat 1/4 dne. Nebo jo ale nikdo to nezaplatí, možná jo, 1 kousek na obálku Hledám účinné univerzální řešení, světlo s dobrým poměrem výkon/cena. Fotku s živým náhledem na notebooku jsem viděl, škoda že to nefunguje u všech foťáků. 2 zábleky se softboxem, v ČR je po vánocích vyprodáno, co toto:

http://www.amazon.de/Metz-BL-400-SB-Kit ... BL-200+KIT

[pemar]

Když chceš fotit v umělém světla, otázka je, zda budeš používat fotografický stůl a koncentrovat se na vlastní jídlo:



nebo budeš fotit jídlo v přirozeném prostředí a dosvítíš to světly nebo blesky:



Jinak 2 blesky a odrazná stěna udělají hodně:



nebo je možné použít fotostan, většina obchodů ho nabízí i jako set se světly do 1 tisíce Kč:



ty blesky z amazon mi tak úplně nedávají smysl.

Já mám tohle na fotografie detailu jídla:

[PM]

Fotostůl mám, stanu bych se do budoucna rád vyhnul, na větší focení je to strašně nepraktický, vyprat se to nedá Na přiložených fotkách jsou různý světla, systémový blesky, softboxy, paraplata, adaptér na makro. Myslím, že 2 záblesky dávají největší variabilitu, systémový na 3. fotce bych musel dobíjet, řešit příslušenství ..

Nějaké konkrétní řešení, link na prodejce? Má smysl řešit výrobce nebo je to jedno?
Díky, pěkný víkend

-- 11. 1. 2014 12:29 --

Tohle je za 386€ (s dopravou 10 800 Kč), má to někdo vyzkoušený nebo jiný světla???
Metz BL-400 SB-Kit II Mecastudio
Studioblitzgeräte mit 400 Ws
Leitzahl 65 bei ISO 100
6 Blenden, variabel einstellbar von 1/1 bis 1/32
Bajonett-Anschluss
Lieferumfang:2 x Studioblitzgerät BL-400 ohne Standardreflektor; 2 x Leuchtenstative LS-200 luftgedämpft, 200 cm; 2 x Softbox SB 50-70; Tasche B-80

[pemar]

Za prvé, otázkou je, jestli člověk potřebuje dvě takové monstra.

Ono se to dá udělat i takhle:

http://farm6.staticflickr.com/5544/1053 ... 4c208b.jpg

a výsledek je tohle:

http://farm4.staticflickr.com/3808/1053 ... 53409f.jpg

Náklady na ten O-ring makro adaptér je v ČR cca 1 tisíc Kč, v Šanghaji jsem to koupil pod 400 Kč. Ta fotografie může být i bez odlesků, tohle jedna z těch zkušebních, kdy jsem se snažil přiblížit dennímu světlu, aby to mělo "jiskru" a nevypadalo to jako ze studia.

Tady máš důkaz, že fotografie jídla se O-ring makro adaptérem dá dělat (záleží i na tom, co fotografuješ) a velmi dobrým výsledkem:

http://fstoppers.com/lighting-cupcakes- ... ring-flash

Denní světlo bych opravdu preferoval, tuhle fotku jsem udělal s naprosto nevhodným vybavením:

http://farm3.staticflickr.com/2832/1051 ... 61f6_z.jpg

dosáhnout tohle ve studiu podle mne vyžaduje 2x více času, o vybavení nemluvě.

[kozakm]

Mně osobně teda Pemarovy poslední dvě ukázky přijdou dost slabé - zelenina jakoby bez světla úplně, dort má k divnému světlu ještě hroznou kompozici. Doufám, že PM míří podstatně výš.

[pemar]

Ta druhá fotka byla udělaná D50 a 18-105 v business lounge v Helsinkách během 1 minuty, světlo je denní, viz obrázek, s kompozicí jsem si opravdu hlavu nelámal Kdybych ale věnoval o 3 minuty více kompozici (což jsem nemohl, už mi to odlétalo), byl by výsledek určitě lepší, takhle jsem jen vytáhl foťák, zaostřil a zmáčkl to (mohl jsem to aspoň trochu lépe natočit a naaranžovat):



Co se týče toho článku z Fstoppers, autor v něm ukazuje, že výsledky ze softboxu s odraznou deskou a kruhovým bleskem jsou v případě fotografie menšího jídla hodně srovnatelné, kruhové makro světlo dává velmi rozptýlené světlo, dá fotit se přímo zepředu, nemusíte mít softbox na straně. Na nasvětlení větší scény to nestačí, tam zapotřebí nakombinovat těch blesků nebo zdrojů světla více. Nejlepší výsledek byl se softboxem zleva, odraznou deskou zprava a kruhovým makrobleskem zepředu, jak ukazoval ten obrázek (mimochodem, to použité pozadí patrně dělá ten poněkud zvláštní dojem ze scény):



Tenhle výsledek potvrzuje i fotografie té zeleniny, byl jeden z mých pokusů, jak s vystačit s co nejjednoduším nasvícením scény.

[kozakm]

No dobře, tak už víme, že létáš v bussiness class, a že umíš nalinkovat prvních deset fotek z Googlu na heslo "food photography". Ale jak to pomůže PM s jeho dotazem? Předpokládám, že googlovat umí.

[PM]

Zmuňujete se i o tělech a objektivech, kdo fotí na velký čip, má světelný objektiv Technika se hodně přibližuje, zrovna dneska jsem koukal na možnosti a ceny ojektivů, malé srovnání, v roce 1984 jsem si koupil první Prakticu za 4400 Kčs + příslušenství celkm 5500 Kčs, tehdejší plat byl kolem 2300 Kčs. Aktuálně třebas Nikon D610 + Tamron 24-70 F2,8 za 41000 Kč (v Čechách je to asi o 25% víc, jako telefonování, bankovní poplatky atd.), průměrný plat na který nedosahuje 80% obyvatelstva 25000 Kč, každopádně, čistě teoreticky, 3/4profi mašina za 2 platy, což je fajn. Se světelným objektivem a dejme tomu, nějakou odrazovou deskou za denního světla udělám super fotku. Jak jsem psal na začátku, den je teď krátký, na denní světlo není spolehnutí, za den X kvalitních fotek (XX fotek smazat), hlavně večer.

Palačinka, bez světel, odrazů, stativu a Photoshopu - kompakt Samsung EX1 F1,8. Jasně, hloubka ostrosti atd., na to kompakt není stavěný ale vím že to jde i s obyč, výbavou. Na práci mám podstatně lepší foťák a skla, ořezaný rozpočet, denní světlo mezi plastovými okny pár hodin ..

[pemar]

Tam nebyl podstatný ten business class, spíš ta atmosféra a to, že to bylo denní světlo. To je moje hlavní zkušenost, že fotit jídlo za umělého světla je jako močit proti větru. Sbírám na Flipboardu povedené fotografie jídla, a ty které jsou dělané ve studiu, bych spočítal na prstech jedné ruky neopatrného dřevorubce. takže využít denní světlo a všechno si připravit tak, abych to stihl.

Druhá zkušenost je minimalismus. Snažím se kupovat jen to, co skutečně potřebuji. To jsem psal na začátku: chtěl jsem si koupit něco na fotografování jídla, ale chodíte v Šanghaji v pětipatrovém obchoďáku, kde mají takové množství softboxů, světel, stolů a dalších serepetiček, že vám dojde, že i kdybyste to všechmo mohl koupit a přivést domů, nemáte to ani kde uskladnit a použijete z toho jen zlomek.

Třetí zkušenost je, že fotografování jídla je o jídle. Bez toho, aby člověk měl k jídlo vztah, chápal ty emoce, nevytvoří takový obraz, aby se divák oblizoval. Tohle není akademické si hraní se světlem, jestli dva softboxy nebo tři a jestli značka x je lepší než značka y. jasně, že najdete pár špičkových food stylistů, ale dlouhodobě výborný výsledek vám udělá jen mlsný kocour nebo mlsná kočka se smyslem pro estetično a regionální romantiku, podívejte se například, jaké fotky má ve svých receptech Dita Pecháčková, to není o softboxech a blescích.

Když už musím fotit v umělém světle, tak bych místo dvou menších softboxů koupil jeden pořádný. Zajímavou variantu mi radil Puntík, zářivku s teplotou blízkou dennímu světlu, je to o pár témat níže. Určitě bych použil odraznou desku a doporučil bych ten makro O-ring, musí se ale vyladit nastavení blesku.

Celé je to ale o tom, co se bude fotit, jinak se fotí skleničky, jinak detaily z jídla a jinak jídlo jako celek.

Něco se dá vygooglovat, převážnou většinu si člověk musí vyzkoušet, v českých časopisech bych pomoc nehledal, občas nějaký koupím a pak si nadávám, že jsem zase zbytečně vyhodil peníze oknem

-- 11. 1. 2014 23:35 --

Nejlevnější verze: levná DLSR, makro objektiv (i z druhé ruky), 1 sofbox, 1 odrazová deska, 1-2 externí blesky na zrcadlovku (jeden co máš a jeden bazarový, třeba i z Číny, hlavně kompatibilní). 1 stůl nebo stan (levnější je stan). Rekvizity: deska napodobující stůl, pár ubrousků příborů a podobných serepetiček.

K tomu se mi osvědčilo: tablet nebo notebook s DLSR Dasboard nebo něčím podobným propojený s foťákem přes kabel nebo WIFI a pár grafických programů, nejčastěji používám Nikon Capture NX, Photo Mate nebo Perfectly Clear, jde používat i Lightroom, RAW Therapee nebo Adobe Photoshop, ale strávíte mraky neefektivního času u počítače. nejlepší je trefit snímek tak, že potřebuje jen minimální další zpracování.