Bezzrkadlovky kontra DSLR (atď.)

[Ganec]

Keďže predchádzajúca (voľná) diskusia sa mala týkať (len) nahradzovania APS-C zrkadloviek, navyše už je "uzatvorená":
- už ich (APS-C DSLR) nikto nedokáže obhajovať argumentami (alebo sa aspoň neodvažuje)
- tí čo ich mali, ich už nahradili: buď bezzrkadlovkou alebo FF DSLR
(alebo úplne zanevreli na obmenu/nákup novšieho foťáku či skla)
- a niektorí diskutéri už nezvládajú čítať o problémoch zrkadloviek a vylepšeniach nových foťákov
(preto si radšej na odreagovanie spravili súkromnú diskusiu mimo tejto kontroverznej témy)
=> tak zakladám novú (všeobecnejšiu) tému, ktorá by sa mohla venovať fototechnike voľnejšie

Teda nielen fototechnike samotnej, ale aj témam s tým súvisiacich:
- pokroku: problémom a ich riešeniam, vylepšeniam, novým možnostiam, aktualitám
- analýzam: štatistikám, zvláštnostiam, paradoxom, zaujímavostiam, predpovediam
- a ostatným súvislostiam: prirovnaniam, psychológiou, manipuláciami, možným klamaním výrobcov, hejtovaním, ...

Zdá sa, že prakticky všetci - čo o foťákoch vedia viac - už nové zrkadlovky nechcú (hlavne tie APS-C).
Predaje zrkadloviek klesajú dokonca viac ako predaje kompaktov. Hlavne čo sa týka ich hodnoty:


Ale aj napriek tomu sa ich, podľa CIPA štatistík, stále predáva viac ako bezzrakdloviek:
Napríklad za august sa síce predalo 287974 bezzrkadloviek, ale až 414543 DSLR, teda skoro o polovicu viac!
Keďže ale peňažná hodnota predaných DSLR je nižšia, to znamená, že sa ešte stále predáva veľa (lacných APS-C) zrkadloviek, hoci tí skúsenejší fotografi by si ich dnes už nekupovali

Čo myslíte, čo asi spôsobuje tento paradox?
Kedy sa to podľa vás "zlomí" aj v počte predaných kusov?
Ja tipujem, že do konca roka
Myslíte, že je to možné?

[Petrsek]

Velmi dobře to vysvětluje Gaussova křivka. Polovina populace má zkrátka nižší inteligenci a podle toho to vypadá. Nedokáží vyhodnotit současnou situaci a koupí koncepčně zastaralou zrcadlovku, protože kdesi na netu četli, že zrcadlovky jsou nejlepší, popř. jim to poradil prodavač někde v Electroworldu.

Teď se o technologické zastaralosti zrcadlovek píše čím dál víc a i Canon s Nikonem už prohlašují, že bezzrcadlovky jsou budoucnost. Je to jen otázka setrvačnosti, než i spodní polovina gaussovky toto zaregistruje a pochopí. To bude trvat nanejvýš pár let.

[PalmTungsten]

Zajímavé tvrzení, znamená to, že všichni chytří lidi by měli automaticky kupovat mirrorless? Do té gaussovky se pak ještě mixuje sorta, co zkrátka mirrorless nechce z čistě praktických důvodů. To jsem třeba já. Mám raději velké tělo, kde je každý ovládací prvek přesně na daném prstu a zároveň vyžaduju velkou výdrž baterie a nechci se přes hledáček dívat do druhého displeje. Proto fotím seriozní práci jen na plnoformátové Nikony, a na výlety sebou většinou tahám jen Fujinu s hybridním hledáčkem se 3 baterkama

[Petrsek]

V současné době už chytří lidi kupují bezzrcadlovky. Proč investovat do zastaralé technologie, u které reálně hrozí, že ji výrobce bude upozaďovat a časem úplně zařízne?

Když trváš na optickém hledáčku, i přes všechny jeho nevýhody, tak si holt konzerva.

A velké mirrorless tělo s ergonomicky umístěnými prvky už Nikon dávno nabízí.

[chodec80]

Do jaké zastaralé technologie? To jako když nemám nejnovější hi-end DSLR tak nemůžu fotit? A ta hromada perfektních skel z dob DSLR se rázem musí vyhodit, protože marketingově jsou out? Fotku nedělá foťák, ale sklo a fotograf. A co vadí, že někdo zařízne takovou D500/D850/5D? Ty foťáky budou fungovat roky a roky a alespoň nebudou mít problémy s vypáleným OLED u ML.
O výhodách OVF vs EVF se tu vedlo už několik debat. Pro mě jediný plus je live náhled expozice, ale to taky nejde použít vždy. A pak už je to jen o samých nevýhodách.
Nemít DSLR BF/FF problémy, neměnil bych. Lepší ergonomie, lepší baterie, levnější skla (a více).

[rea_andrea]

Fotografové možná nakukují po bezzrcadlovkách. Dokážu si ale představit, že když se dnes zánovní Nikon D7100 s najetými 4 000 snímky dá pořídit za 10 000 Kč, pořád se najdou lidé, kterým to bude připadat lukrativnější

[Dolgor]

Přesně. Lidé z pravého okraje Gaussovy křivky IQ zásadně nakupují zrcadlovky a bazarové objektivy po hlupácích z levé půlky, kteří se jich zbavují pod cenou.

[wikxzen]

"...ale tady vlevo, to je zajímavá věc, tady vždycky seděj blbci!"

[Petrsek]

Dolgor: majitelé olympusího 4/3 systému by mohli vyprávět, jak výhodně nakoupili objektivy pod cenou od těch, co se jich stihli včas zbavit, než Olympus celý 4/3 systém definitivně zařízl .

chodec80: tak nevím, jak by se ti dnes fotilo nějakou Olympusí 4/3 zrcadlovkou, žádná hitparáda by to asi nebyla. Deset let staré tělo, problém se servisem..

[Dolgor]

Jojo, Olympusí zrcadlovka z dřevní doby digi fotografie je úplně to samé co moderní C a N DSLR.

[Petrsek]

No i dnešní DSLR tělo bude za 10 let těžce zastaralé, nehledě na fyzické opotřebení.

[Dolgor]

Bezzrcadlovka bude těžce zastaralá za 3 roky, pokud se toho dožije a nezkoroduje jí základní deska.

[Ganec]

sorta, co zkrátka mirrorless nechce z čistě praktických důvodů. To jsem třeba já. Mám raději velké tělo, kde je každý ovládací prvek přesně na daném prstu a zároveň vyžaduju velkou výdrž baterie a nechci se přes hledáček dívat do druhého displeje. Proto fotím seriozní práci jen na plnoformátové Nikony, a na výlety sebou většinou tahám jen Fujinu s hybridním hledáčkem se 3 baterkama

To už zostali len takéto dôvody, prečo radšej zrkadlovku ako bezzrkadlovku?

Toto keby si povedal ako argument proti bezzrkadlovkám niekomu, kto fotil len mobilom, tak .. neviem neviem

Veď sa len zamysli:
- "nechci se přes hledáček dívat do druhého displeje"
=> dnešná omladina na svoj mobil čučí polovicu svojho voľného času, takže to pre nich rozhodne problém nie je
- "vyžaduju velkou výdrž baterie"
=> ten mobil kvôli tomu musia nabíjať denne .. teda aj na slabú baterku sú zvyknutí a berú to ako normálnu vec
- "Mám raději velké tělo"
=> ...

To proste nie sú skutočné dôvody, kvôli ktorým by sa vyplatila zmena (z mobilu na kvalitný foťák)
Malo by tam byť niečo zásadné - napríklad: "má najlepšiu kvalitu" - inak to potom vypadá dosť nevierohodne.
(ale zase nesmie to byť ani klamstvo, lebo dnes sa takéto tvrdenie dajú ľahko preveriť a nikto nemá rád klamárov)
.. lebo inak začne "hlodať červíček pochybnosti" .. a nielen o tých argumentoch...

-- 14. 10. 2019 23:19 --

Skrátka pre tých, ktorý chcú "zmenu" to nie je dostatočný argument.
Vypadá to len ako "výhovorka proti zmene", pre tých čo DSLR už majú.

Navyše dosť chabá, keďže:
- už aj bezzrkadlovky majú veľké telá s množstvom ovládacích prvkov
- bolo mnohokrát preukázané, že aj výdrž bateriek nie je až taká slabá ako sa zdá podľa CIPA špecifikácií;
v najnovších Sony a Oly sa možno aj zdvojnásobila
.. dokonca Oly má špeciálny "quick sleep" mód, v ktorom je jeho výdrž ešte dlhšia
(spomenul som Oly len preto, lebo neviem, či to majú aj iní)
- no a dnešné OLED EVF sú zase niekde inde ako EVF, ktoré bývali v prvých bezzrkadlovkách, alebo v starých ultrazoomoch

[Petrsek]

Dolgor: Hmm, zajímavý. Podle tvých příspěvků ve Fuji vlákně se chystáš prodat D750 a koupit Z6. Takže podle tvých vlastních slov jsi hlupák, co prodá zrcadlovku a koupí bezzrcátko s korodující základní deskou. Dobrý, no

[Dolgor]

To je krycí manévr pro zmatení samozvaného nepřítele. Funguje na jedničku.