Bezzrkadlovky kontra DSLR (atď.)

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Ganec 3. 11. 2019 17:29

DUDISKO píše:
Ganec píše:Sony ostrí perfektne na oči .. ale až v tej najnovšej generácii.
..
Ale kamoši čo ich majú, sa zase trápia tam kde ja problém nemám
..
Podobne aj kamoška, čo má Tamron zoom (teda tiež F/2.8 ), tiež stále rieši hlavne ostrenie.
No.. Ja sa priznám že s 6D prvej generácie ostrím skoro v tme tanečky na parkete. No je pravda že s 35mmf2
No veď práve s tými "tanečkami" má problémy, keďže fotieva (aj) svadby O:-)

Hehe, asi to naozaj môže byť aj tým .. a podobným sklom by si pomohla:
=> ani ja nemávam problémy s ostrením, keď používam pevnú 35-ku (EQ) F/1.8 .. ani vo fakt zlom svetle :twisted:

Je to očividne spôsobené kombináciou:
- svetelnosti: keďže pri svetelnejšom skle foťáky vďaka viac svetlu lepšie ostria (hoci u DSLR to pod F/2.8 neplatí)
- ohniska: s kratším ohniskom sa omnoho lepšie ostrí ako s dlhším {býva na nich zvyčajne viac detailov}
- HO: na F/2 nie je nutné až tak presne zaostriť ako na f/1.4 .. a detaily (na ktoré sa ostrí) sú kontrastnejšie
- ostrosti: tvoja 35/2 je podľa https://www.dxomark.com/Lenses/ druhé "naj" sklo aké kedy Canon vyrobil
- a citlivosti AF: žiadna Canon zrkadlovka neostrí stredovým bodom lepšie ako tvoj 6D (do -3EV pri F/2.8 )

Moje F-ko síce nedosahuje citlivosti -6EV (s F/1.2 sklami) ako nové modely Olympusu, ale aj tak patrí medzi tie lepšie.
Ale aj pri dostatku svetla, pri pokusoch s pevnou 45/1.2, sa už ale občas stalo, že huntovalo a nevedelo sa chytiť
(veď si to videl sám: keď sa použije príliš veľká AF oblasť, tak si foťák niekedy nevie vybrať)
U kratšieho ohniska má AF menej problémov, keďže sa ním tak neostrí "na detaily" ako s dlhším sklom...
(a očividne pomáha aj širšia HO)

No a Mirka má buď 50/1.4 od Sigmy cez adaptér + ten Tamron zoom so svetelnosťou f/2.8
=> teda má buď sklo s dlhším dosahom (navyše adaptované) navyše s užšou HO, alebo zase menej svetelné
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 6. 11. 2019 00:08

Vyšli septembrové CIPA štatistiky.

Túto diskusiu som začal štatistikami z predchádzajúceho mesiaca:
Ganec píše:Predaje zrkadloviek klesajú dokonca viac ako predaje kompaktov .. Ale aj napriek tomu sa ich, podľa CIPA štatistík, stále predáva viac ako bezzrakdloviek:
Napríklad za august sa síce predalo 287974 bezzrkadloviek, ale až 414543 DSLR, teda skoro o polovicu viac! :shock:
Odvtedy síce "revolúcia nenastala", ale aj tak sa za ten mesiac toho zmenilo pomerne dosť:
=> za september sa už predalo 418331 bezzrkadloviek (teda viac ako DSLR mesiac predtým), ale zároveň aj 452662 DSLR

Pekné zhrnutie "čo to v praxi znamená" je v článku CIPA: Prodeje CSC se hodně blíží k DSLR
Nejhorší finanční propad ale zaznamenaly zrcadlovky. Zatímco jejich počty klesly o 19,2 % na 453 tisíc kusů, objem trhu v řeči peněz šel dolů o neskutečných 35,2 %. Ve výsledku jsou tak CSC mnohem lukrativnější trh. Těch se prodalo 418 tisíc kusů (+12,6 %), takže se už opravdu hodně blíží prodejům digitálních zrcadlovek a meziročně vzrostla i hodnota trhu o 3,4 %. To ale znamená, že se průměrná cena jednoho CSC lehce snižuje. Zajímavý je však především ten fakt, že ačkoli se prodalo o 7,6 % méně CSC než zrcadlovek, trh s CSC má o 80,2 % vyšší hodnotu. Cena prodaného CSC je tak v podstatě dvojnásobná proti DSLR.
Takže DSLR medziročne klesli o 19,2 % a CSC stúpli o 12,6 % :hm
:-))
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 8. 12. 2019 10:12

Tak a je to tu: počet predaných bezzrkadloviek prvý krát prekonal zrkadlovky :tleskani
V októbri 2019, sa ich podľa CIPA štatistík predalo 444 627 (kusov oproti 428 796), teda o 3.7% viac

Je to síce len minimálny rozdiel, ale aj tak je to "míľnik", ktorý stojí za zmienku.
Na moje prekvapenie, fotoweby ktoré sledujem to neriešili.
(dokonca aj tie štatisktiky sa objavili len na nikonrumors, kde to v "Mirrorless unit share" majú zle vypočítané :twisted: )

Ja som si spravil aj priame porovnanie v najzaujímavejších regiónoch:
Obrázek
V tržbách je ten rozdiel dokonca až 2-násobný :shock:
(vlastne v tomto parametre už vyhrávajú všade)

Len počte kusov je to ešte stále "pestré":
- hoci sa v Japonsku predáva 2,35x viac bezzrkadloviek, tak v Amerike sa stále predáva 1,66x viac zrkadloviek
- v Európe je to "vyrovnané": bezzrkadlovky mierne vyhrávajú (v pomere 133 589 ku 124 347 kusom, teda o 7,4%)

PS: aj v Európe sa prvý krát predalo viac bezrkadloviek :-]
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 10. 12. 2019 15:01

tak sorry .. zle som pozeral: na nikonrumors mali hodnotu v "Mirrorless unit share" vypočítanú od začiatku roku
(teda tam pri porovnávaní MILC/DSLR neriešili údaje za 1 mesiac, ale len za prvých 10 mesiacov tohto roku)

Ganec píše:.. je to "míľnik", ktorý stojí za zmienku.
Na moje prekvapenie, fotoweby ktoré sledujem to neriešili.
Tak predsa: Je to tady! Dodávky CSC fotoaparátů překonaly DSLR
:-))
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Allien driver 10. 12. 2019 19:34

čo si to nenapísal do "Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?" Bola by to pekná uzatvárajúca bodka a kľudne by sa mohlo zamknúť :) V roku 2012 po kúpe Fuji X-E1 som tu začal fungovať (a nebolo to ani trochu ľahké :D), aby som pomohol v propágácii dobrej veci, odhadoval som ten proces náhrady na 5-7 rokov a vyzerá, že mi to celkom vyšlo.:) Podľa mňa nastal ešte minimálne jeden miľník a to v zobrazovacích zariadeniach. Niečo o tom píšem aj tu. Kvalita takýchto skalibrovaných 55", 65" zariadení je nekompromisná úžasná a hlavne už dostupná širokej verejnosti!!! V takej kvalite som svoje fotky ešte nevidel. Viete si predstaviť prácu s takýmto monitorom??? Ja áno, už som si to odskúšal a zostal som v nemom úžase. All in one: TV, monitor, kino, internet a s ním veľa aplikácii. Vrelé odporúčam, ale pozor, momentálne len jeden výrobca má kalibráciu (priamo z Hollywood) true colors a jemnú gradáciu odstupňovania šedej na oboch koncoch (doteraz nevýhoda OLED) , ale je možné si to aj dokalibrovať, je tam bezpočet nastavení. Takže hurá do toho :D
Allien driver
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 15. 12. 2019 12:09

Allien driver píše:čo si to nenapísal do "Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?"
Ešte nie je úplne jasné, že APS-C DSLR to majú spočítané... :hm

Na základe faktu, že sa už predalo viac MILC ako DSLR => je jasné len to, že sa ich predalo aj viac ako APS-C DSLR.

Ale APS-C DSLR sa ešte prekvapivo celkom dobre držia:
- keďže cena za DSLR je nižšia ako za MILC
-> tak to znamená, že tie lacnejšie DSLR (teda APS-C) sa predávajú lepšie ako tie drahšie
=> teda vyzerá to, že bezzrkadlovky nahradzujú FF zrkadlovky rýchlejšie, ako APS-C :shock:
.. čo je pomerne zaujímavý fakt, keďže vo FF kategórii nie je medzi DSLR a MILC až taký veľký rozdiel
(veľkostne je to menší rozdiel ako medzi APS-C DSLR a APS-C/mFT MILC; ani extra rýchle FF sa ešte nevyrábajú)

Mimochodom, vyzerá to tak, že "FF vlna" pomaly končí.
Podľa New price drop: Canon 5D Mark IV for $1,999, Canon EOS R for $1,499 musel Canon znížiť MILC o 1000 $ a cenu DSLR dokonca až o 1300 $ (Nikon znížil cenu už predtým)
=> asi sa nepredávajú až tak dobre
(voľakde zaznelo, že FF ešte stále tvorí len 10% foťákov s výmennými objektívami)

APS-C DSLR sa práveže ešte držia: bol som nedávno v NAY a z ILC foťákov som tam videl len 1 Canon a 1 Nikon.
(bol tam síce aj jeden Pansonic, ale ten som našiel až keď som sa pozrel z blízky, lebo vyzeral ako profikompakty)
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 15. 12. 2019 12:27

Allien driver: Jaký milník máš na mysli? Televizi? Na tu se u nás kouká jen manželka při žehlení a tchýně, když k nám přijede na návštěvu.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Allien driver 15. 12. 2019 22:49

Pemar píše:Jaký milník máš na mysli? Televizi?
Nie Pemar, zobrazovacie zariadenie 55"+ v nekompromisnej obrazovej kvalite. Pemar, aké zobrazovacie zariadenie vlastne máš na PC? Nejaký 28" IPS skalibrovaný monitor? ? Ty a iba 28"? Rychle běž do prodejny, do vánoc to ještě stíhaš :D
Allien driver
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 16. 12. 2019 06:31

A to bych ho jako měl na počítačovém stolku a upravoval na něm fotky? A co zobrazovací úhly? Na 55 palcový monitor bych se musel dívat ze 2 metrů, ne? Mimochodem, všechny tyhle OLED a já nevím jaké panely jsou sice moderní, ale co se například týče televizí, mají problém se trefit do barvy, tu nějakou super kalibrovanou jsem zatím neviděl, to bude nějaký prototyp nebo bude stát majlant.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Allien driver 16. 12. 2019 08:22

Pemar, posadí ťa to na zadok, farby, uhly, cena, vsetko ok, akurát budeš potrebovať viacej miesta na stole :D. Mrkni do vedľajšieho vlákna Fuji, nájdeš tam viac info
Allien driver
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 16. 12. 2019 18:21

Hm, takže 4K OLED televize. Tak schválně, jak si vede proti EIZO?

Obrázek

Obrázek
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Grimjaur 16. 12. 2019 18:56

Nakouknu po půl roce a pískoviště je furt stejné. Tvl, to jsou problémy jak cyp pemar. Má vůbec cenu fotit a upravovat fotky? Ta techny je tak zoufale nedokonalá, vážně Tě lituji, napiczu život, žádná radost. :)
Technika : Furt se to mění
http://fotomobil.blog.mobilmania.cz/
Grimjaur
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 16. 12. 2019 19:45

Zdravím do Ostravy, já jsem docela v pohodě, zrovna o víkendu jsem byl udělat pár fotek, asi hodinu bylo pěkné světlo. Jinak z fototechniky prakticky nic neřeším, mám vše, co potřebuji.

Z techniky jsem se minulý týden bavil soubojem Porsche Cayman a Audi e-tron, jednu cestu mezi Frankfurtem a Stuttgartem jsem jel s jedním a zpátky s druhým, bylo to zábavnější než vlak (tam bych byl býval možná potkal i tu Grétu, jak sedi v “přeplněném” vlaku sama v první třídě, co mohla být také zábava).
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Grimjaur 17. 12. 2019 11:46

Pemar, pak je tedy vše v pohodě :)
Technika : Furt se to mění
http://fotomobil.blog.mobilmania.cz/
Grimjaur
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 17. 12. 2019 12:28

Mohlo by být jen lepší počasí, nevím jak je v Ostravě, ale u nás je cca +10 stupňů, zataženo a inverze, na focení celkem o ničem.
pemar
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků