L systém - Leica, Panasonic a Sigma

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod tomashr 8. 9. 2020 14:52

Zajímavé to je, ale umíš si reálně představit profil zákazníka, který si koupí APS-C tělo pro vstup do L mount systému při ceně Panasonic skel?
A to je přitom přesně ten zákazník, o kterého se hraje, totiž rozšíření celkové základny. Když už někoho přesvědčí fullframe L-mount ke vstupu, tak prodat mu druhé tělo v APS-C je v jistém smyslu možná dokonce až kontraproduktivní, ale každopádně to nic neřeší.

Mimochodem z té zprávičky je výmluvné toto: "Sigma is very, very unhappy with the progress of L-Mount. They are urging Panasonic to focus much more on this system", pokud to je reálný názor, tak to leccos naznačuje...

Jo a nemyslím si, že by s APS-C bylo pro Panasonic méně práce než s MFT, jsem přesvědčen o opaku. Pro APS-C by totiž museli udělat pěkných pár úplně nových skel (u dlouhých jsou OK stejné jako pro FF, ale u kratších moc ne), zatímco v MFT mají v podstatě kompletně vše hotové a stačí "jen" ladit tělo...
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 8. 9. 2020 15:06

Je myslim logicke, ze ak by nejake APS-C vzniklo, neostalo by pri sucasnych sklach, ale minimalne zakladak a par dalsich by pribudlo. Plus su tam nejake Sigmy ktore zrejme budu tiez pribudat.

APS-C u vsetkych FF vyrobcov je dnes brane skor ako doplnok a vyhoda je akurat v tom, ze objektivy vznikaju tak nejake same od seba si uz od Sigmy, Viltroxu, Tamronu, alebo Samyangu. Nieco je tam sice aj pre mFT, ale tam je problem jednak s tym, ze ohniska vznikaju trochu nestandardne a tiez s tym, ze to vyzera, ze s mFT sa uz do buducna velmi nepocita.

Nieze by som z toho bol stastny, ale proste to tak vyzera a mne osobne by system s jednym mountom pre APS-C a FF dost vyhovoval. Okrem toho, narozdiel od samostatneho systemu akym je napriklad mFT nie je nutne venovat mu vacsiu pozornost, co vlastne ziaden z vyrobcov ani nerobi.
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod tomashr 8. 9. 2020 15:44

Já spíš kladu tu nepříjemnou otázku na celkový objem trhu - vážně APS-C tělo povede k celkově většímu počtu zákazníků (a v případě Panasonicu je nutno započítat i případnou ztrátu MFT)?
Pokud ano, tak je to dobrá volba.
Ale pokud (čísla si vymýšlím, nechytat za slovo) prodáš místo 60 Lmount a 80 MFT nově 75 Lmount, ale jen 25 MFT a z těch 70 Lmount ještě bude 30 levnějších APS-C, tak je to ekonomický nesmysl...

Mě tak nějak obecně přijde, že momentálně výrobci dost sondují, kde by se našla nějaká díra na trhu, která by akcelerovala prodej a přitom pokud možno nekanibalizovala jiné věci. Je to vidět u avizované A7c, obecně různých "vlogger strojů", kde mimochodem ani G100 nevypadá právě neúspěšně, koneckonců i S5 spadá do tohoto hledání. Canon zase, pokud jsou pravdivé drby, zvažuje minimalistický fullframe s extranízkou cenou (možná i pod 1000USD) atd.
Ale zatím se nějak nezdá, že by se někomu moc dařilo najít nějaký vyložený "zlatý grál", aspoň nemám takový pocit...
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 8. 9. 2020 16:10

Nie, osobne si nemyslim, ze APS-C by im akokolvek pomohlo s trznym podielom. Mohlo by, ak by to spravne uchopili, ale myslim, ze to sa nestane a bude to bokovka popri velkych FF. Vyvoj u Panasonicu je pomerne pomaly a rozhodne nenasadili tak drtive tempo ako Canon, takze si nemyslim, ze maju vobec sancu sa akokolvek presadit.

Dokonca by mFT mohla byt pokojne lepsou volbou a mozno by stalo za pokus uviest nadupanu vlajkovu lod teraz, v case ked Olympus nehybe a prebrat ich podiel na trhu. Lenze podla rozhovorov s ich CEO to vyzera skor tak, ze o GH6 sa prinajlepsom uvazuje.
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod tomashr 9. 9. 2020 16:47

Docela hezký komentář k DFD - https://www.dpreview.com/articles/01711 ... et-pay-off .
Mimochodem i tento článek potvrzuje to, na co jsem narazil už dříve, totiž že je lehce zavádějící představa, že DFD bude super s nárůstem výpočetního výkonu, ve skutečnosti je už dnes úzkým hrdlem spíš rychlost vyčítání dat z čipu.
U toho 24mpix FF je to prý 21ms a přes to prostě nejede vlak - rychlejší smyčka než těch 21ms (reálně spíš 42ms) se prostě udělat nedá. Přijde mi, že růst výkonu CPU ve spojení se strojovým učením využívá Panasonic k tomu, aby si více "domýšlel" a tím maximalizoval výkon, ale neřeší to vše. Pokud se neobjeví rychlejší snímače, tak se asi zázraky nedají čekat.
Tolik negativní část, zas ale pozitivní je, že článek potvrzuje, že se u S5 autofocus v rámci těchto limitů dále vylepšil a o kus posunul, což vůbec není marné. Navíc Panasonic avizuje nové fw i pro S1/S1R, kde by se vylepšení také aplikovala, to také nezní špatně.
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod JardaB1 22. 9. 2020 18:03

Первые изображения объектива Sigma 105mm f/2.8 Art Macro :
https://photar.ru/pervye-izobrazheniya- ... art-macro/

Nový Macro objektiv Sigma s koncovkou pro Leica L a Sony FE :

Новый телеобъектив от Sigma будет представлен уже 30 сентября 2020 года (версия для L-mount).
При этом источник сообщает, что для байонета Sony E-mount данный телеобъектив будет выпущен
через некоторое время. Время появления в продаже пока неизвестно.

Технические характеристики Sigma 105mm f/2.8 Art Macro:

1) Оптическая схема объектива состоит из 17 элементов в 12 группах
2) Минимальная дистанция фокусировки — 29,5 см
3) Максимальное увеличение 1:1,
4) 9-ти лепестковая диафрагма
5) Диаметр фильтра — 62 мм, размер — φ74.

Также источник опубликовал информацию о габаритах данного телеобъектива.
Согласно его данным, размер будет составлять 133,6 мм ( версия с байонетом E-mount — 135,6 мм),
а вес — 710 г (байонет E-mount — 715 г)
Canon EOS RP | Canon EF 3,5-5,6/24-105 | Pentax K 2,8/30 + A 1,7/50 | Canon EF 2/100
JardaB1
Návštěvník

Odeslat příspěvekod JardaB1 3. 11. 2020 07:08

Panasonic Lumix S 85mm f/1.8 mirrorless lens for L-mount :
https://photorumors.com/2020/11/02/pict ... r-l-mount/
Canon EOS RP | Canon EF 3,5-5,6/24-105 | Pentax K 2,8/30 + A 1,7/50 | Canon EF 2/100
JardaB1
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 3. 11. 2020 10:01

Coming soon:
https://photorumors.com/2020/09/02/five ... s-roadmap/

Mohol to byt zaujimavy system, ak by prisli skor :/
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod tomashr 3. 11. 2020 10:41

Pro fotografa je ale docela problematické mít 24-35-50-85 všechny stejné - děsně se to plete a navíc kratší ohniska jsou zbytečně velká, jediná výhoda je jeden rozměr filtru, ale :-( Ono i Olympusu je vidět tenhle dvousečný nápad u 17-25-45/1.2 - není to až tak jednoznačný klad...

Přijde mi, že Panasonic cílí na video, kdy se to ověsí různým příslušenstvím a třeba u ostřicích prstenců to už plusem být může, pro focení ale už méně :-(
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 3. 11. 2020 11:37

Zvláštní, mě to vždycky připadalo jako výhoda :-)

Sice z důvodů, které jsem nevyužil - stejné filtry, ale přál jsem to těm, kdo to využívají.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod tomashr 3. 11. 2020 11:54

Tak filtry využije jen někdo, ale to, že moc nemáš šanci poznat, které to je sklo "naslepo" dokud se nepodíváš, je problém obecný (byť samozřejmo závažnost se zase bude lišit podle oboru focení atd.).
Jak ale píšu - podle mne to aspoň podle fotek až do extrému stejné provedení té 1,8 řady Panasonicu S může souviset s videem, kdy často z přístroje po "ověšení doplňky" vznikne pěkné monstrum a tam asi vyšší unifikace kladem bude.
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ferin 3. 11. 2020 20:31

Už jsem to tu uváděl kdysi - stejná velikost filtrů je hodně pofidérní "výhoda" (hlavně teda u objektivů na cesty apod., u specialit je to jiný). Člověka to silně svádí k tomu ušetřit a druhej stejnej filtr nekoupit, ale ve finále je to akorát k ... velkýmu vzteku - k opruzu s měněním objektivů přibývá ještě větší opruz s přendáváním filtrů (často ještě podpořen nutností snímání sluneční clony).
Ferin
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 3. 11. 2020 21:58

Záleží jaké filtry. Dnes už mají smysl snad jen polarizační a šedé a oba nasazuju jen pro případ potřeby a hned zase vracím do pouzdra.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ferin 3. 11. 2020 22:18

Tak na tom se nic nemění, minimálně po dobu digitální éry. Řeč je samozřejmě o polarizáku. Ten venku sundávám jen výjimečně.
Ferin
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 3. 11. 2020 22:20

Já ho naopak čím dál méně nasazuju.
Dolgor
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků