Canon EOS R systém

[Ondrej Bobek]

EOS RP na DxO: https://www.dxomark.com/canon-eos-rp-sensor-review/

[Fidko]

Ano, ten snimac stoji v kontexte modernych snimacov za prd. Myslim, ze Canon by zmestil do budgetu aj keby tam dal rovnaky snimac ako v Rku. Akurat asi 6D vela nepredaju, tak toho maju plne sklady

Inak pozeram an ten DR a SONY s Nikonom maju strmsi prepad ISO. Akurat (nieco mi asi unika) az pomerne dost strmy. Uz na ISO 400 su niekde na urovni, mozno pod mojej G9tky (cca 13ev). Chapem to spravne, ze pri snahe dosiahnut rovnaku hlbku ostrosti (s tym, ze G9 zostane na zakladnom ISO) by som tie dva fotaky za istych okolnosti dokazal "preskocit" ?

[oldbas]

EOS RP na DxO: https://www.dxomark.com/canon-eos-rp-sensor-review/

Výsledek dle očekávání. Běžné s ním fotim na ISO 3200-6400 a velká paráda. Škoda, že RP nemá čip z Rka. Lepší DR se vždycky hodí. Ale za tý peníze je RP skvělej foťák.

[Dolgor]

Chápeš to správně, ale musíš si odpovědět, jestli je to realistický scénář. Opravdu budeš s G9 fotit na o dvě čísla nižší clonu než s FF? Krajina, makro, skupiny lidí... tam to tak asi bude. U rychlých dějů, nebo když půjde o co nejkratší čas to tak dopadnout nemusí, protože i s FF budeš fotit na plnou nebo blízko plné díry a objektivy pro G9 nemají o 2 clony vyšší světelnost.

[Fidko]

Ja samozrejme chapem, ze zoznam tych scenarov je obmedzeny a zvycajne ide o zanre kde sa aj tak snazis fotit na zakladne ISO. Pri krajinke by som sa nerad odlepil od zakladneho ISO bez ohladu na snimac, aj ked sa tomu obcas nevyhnem.

Len sa tomu snazim porozumiet, pretoze moje dojmy na zaklade skusenosti s G9 a tym co som videl na roznych "before/after" porovnaniach SONy snimacov som si pripadal, ze som o hodne pozadu. A na zaklade ISO aj som.

[bob222]

Ono je podstatné aj kto dáva aké reálne a fake ISO. Fuji aj olouš by mohli rozprávať...

[Fidko]

Z toho ISO som zmateny ak mam byt uprimny. Podla niekoho je to fake, podla ineho ina norma, niekto tvrdi ze na rovnakom ISO (Fuji a Nikon) su tie fotky rovnako exponovane atd. Fakt ale je, ze GH5 ma o 400-500 nizsie ISO skore nez E-M1 II a rozdiel medzi nimi pokial viem nieje, resp je minimalny.

[Ondrej Bobek]

Dal som si narychlo porovnanie v tmavej scene a je tam dost vyrazny rozdiel v tmavych castiach. Tie svetlejsie su podobne (mierne lepsie na Oly). Neviem ci to zodpoveda tomu rozdielu, ale urcite nejaky je v neprospech GH5.

1M2 GH5.jpg (59.46 ) Zobrazeno 1899 krát

[Fidko]

Jo, je tam rozdiel v prospech Olympusu, ale zase podla Dxo je tam rozdiel 800 vs 1300 bodov ...

[jozef6]

Ano, ten snimac stoji v kontexte modernych snimacov za prd. Myslim, ze Canon by zmestil do budgetu aj keby tam dal rovnaky snimac ako v Rku. Akurat asi 6D vela nepredaju, tak toho maju plne sklady

Toto ma napadlo hned ako som videl specifikaciu Canonu RP. Vyrobili viac 26 MP snimacov ako sa predava 6D II a tak snimac dali aj do RP-čka. Je zle ked FF snimac ma slabsi dynamicky rozsah ako 4x mensie m4/3 snimace.

[JardaB1]

Na internetu se objevily New Lens Patent velice zajímavých objektivů.

Canon RF 2,8/24-85
Canon RF 2,8/24-105

https://www.canonwatch.com/canon-patent ... -r-system/

[Fidko]

Ano, ten snimac stoji v kontexte modernych snimacov za prd. Myslim, ze Canon by zmestil do budgetu aj keby tam dal rovnaky snimac ako v Rku. Akurat asi 6D vela nepredaju, tak toho maju plne sklady

Toto ma napadlo hned ako som videl specifikaciu Canonu RP. Vyrobili viac 26 MP snimacov ako sa predava 6D II a tak snimac dali aj do RP-čka. Je zle ked FF snimac ma slabsi dynamicky rozsah ako 4x mensie m4/3 snimace.

To je a aj v pripade Rka su skor na hrane a nie vyrazne lepsie nez mFT. Za APS-C uz zaostavaju.

Ale celkovo dynamicky rozsah pod 12EV imho nebola vyhra ani v roku 2010. Myslim, ze minimalne papierovo malo moje 7D (rok 2009 myslim) DR totozny. Tak nejak zastavam nazor, ze ak by som dnes kupoval FF, na snimac by som velmi nehladel, pretoze moderne FF snimace musia s trochu slusnym sklom stacit na vsetko. Lenze toto moze byt obmedzujuce.

Inak teda ten DR nezaostava len za mFT, on zaostava aj za prvou generaciou RX100 s "palcakom". Vsetka cest Canonu, ze maju odvahu to v roku 2019 vydat ako novy fotak

Ale naivne verim, ze rumory o R MK II naznacuju, ze Canon si uvedomuje, ze svoju poziciu straca a ze by sa mal na 1-2 generacie prebrat nez sa zase ulozi na dekadu trvajuci spanok. Snad nas tentokrat ohuria

[Dolgor]

Obávám se, že si na recyklaci snímačů budeme muset zvyknout nejen u Canonu, ale i u ostatních výrobců. Jak trh klesá, je třeba nacpat snímač do více a více modelů v delším časovém okně. Ostatně už se to děje všude možně, třebaže konkurence má aspoň výhodu v tom, že slušná úroveň snímačů je tu déle a tolik nezaostává za současnou špičkou.

[Fidko]

Ono prave ...

Nikon napriklad nema problem zobrat jeden snimac a dat ho do niekolkych modelov. Fuji urobi to iste a realne vlastne setri, akurat sa tam deje ta "hrozna" vec, ze im potom tie fotaky cvakaju rovnako (samozrejme nie vsetky rady a nie uplne rovnako).

A prave Canon ma tu "genialnu" strategiu, ze ma jeden snimac pre 1D, iny pre 5D a dalsi pre 6D. Pritom tych rozdielov tam maju dost, kludne by mohli 2 rady zdielat rovnaky snimac. Tie rozdiely v rozliseniach nie su nijak extra obrovske ako v pripade Z6 a Z7 kde ma kazdy inu specializaciu a dva rozne snimace davaju zmysel.

[Dolgor]

U crop systémů nemá podle mne diferenciace snímačů takový smysl jako u FF, kde se dá segmentovat na rychlé vs s vysokým rozlišením.
Tlačit například rozlišení na cropu hodně vysoko a tvářit se, že je to vlajka, nedopadne dobře, proti základním modelům to bude šumět a skla to neutáhnou. U cropu stačí diferenciace lepší ergonomií a výkonnějšími procesory a tím pádem lepším využitím možností snímače.

-- 17. 1. 2020 17:47 --

U FF je navíc výhoda podstatně vyšší marže, takže se tam lépe schová nízkonákladový snímač, který se dobře marketingově okecává jako exkluzivita modelu. To se ale netýká entry-level za 1200 USD a proto základní modely budou mít ten nejtuctovější snímač, který výrobce najde.