Canon EOS R systém

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod runner42 21. 6. 2021 14:36

houghs píše:Diskuse se týká případu, kdy se foťák drží jen za grip. Pokud se drží i za objektiv, tak je to bezpředmětné, v těchto případech těžiště nehraje zásadní roli.

tomashr píše:Součet adaptéru s foťákem je správně zcela jistě - adaptér je až za bajonetem a tedy posouvá těžiště stejným směrem jako tělo foťáku, takže o jeho připočtení k hmotnosti těla nemůže být nejmenší diskuse.
Sporné je jen rozložení hmotnosti, já se domnívám, že u těla s adaptérem se posune víc hmotnosti dozadu a tím se jakoby zvětší páka, v této části ale připouštím, že to pravda být nemusí, muselo by se zkoumat pro konkrétní tělo.


S tímto tvrzením nesouhlasím. Správnější by bylo říci, že adaptér je před bajonetem foťáku, ne za bajonetem objektivu. Přidává jakoby na váze přední části foťáku, podstatné je rozložení váhy. Zkusme si rozdělit tělo foťáku na dvě poloviny, přední a zadní a postavit ho na stůl. Ta rovina prochází středem těla, které hmotnostně rozdělí tělo na dvě stejné poloviny. Pokud budu něco přilepovat na zadní stanu, začně se převažovat dozadu. Pokud dopředu, tak dopředu. Adaptér se dává na přední stranu, takže musí převažovat tělo dopředu. Čím víc tam toho naložím, tím ta síla převážení bude větší.


Haleluja, tak alepoň jeden nechodil o fyzice kouřit za školu. :tleskani

V případě úchopu jednou rukou by byla ideální buď nulová hmotnost čehokoliv před foťákem, nebo v případě úchopu oběma rukama rozložení hmotnosti mezi tělem a úchopem objektivu v poměru rozložení síly silné a slabé ruky.

Při přesunu hmotnosti mimo tělo přístroje se zvyšuje páka na úchop. Paradoxně z hlediska ergonomie není důležitá jen celková hmotnost, ale její rozložení a právě i ta páka, kterou odlehčení těla působí. V extrémním příkladu držet a vyvažovat třemi prsy destigramový foťák s dvoukilovým teleobjektivem by byla naprostá katastrofa.

A ano, je pro mě je důležitých i těch třeba 100 gramů, protože to prostě poznám a NENÍ TO LEPŠÍ úchop než na zrcadlovce.
Naposledy upravil runner42 dne 21. 6. 2021 14:44, celkově upraveno 1
runner42
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod golem2 21. 6. 2021 14:40

Vyhoda je ze nepotrebujes stativovu L platnicku arcaswiss
golem2
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod houghs 21. 6. 2021 14:45

milann88 píše:Tu agonii jsem myslel tak, že ted už se tady zacyklime akorát na takových sranda důvodech a hodně vymizely ty opravdové deal breakers pro větsinu, že v tom vidím konec podobných debat a zůstanou jen ti, co nechtějí CSC jen z principu, což také beru jako legitimní postoj, který má místo.


Ty "sranda důvody" jsou spíš takový mýtus. Nejčastější skutečné argumenty jsou velké investice vs. přínos, nedostatečná nabídka objektivů, OVF vs. EVF (někomu to nemusí sednout), výdrž baterie a adaptér. Lag hledáčku nebo těžiště se tam skoro nevyskytuje, to jsou argumenty třetího řádu.
houghs
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 21. 6. 2021 14:49

Některé z těch sranda důvodů se tak trochu nestřetávají s praxí. Na to ovšem člověk přijde, až když ji má ;-)
Dolgor
Pokročilý

Odeslat příspěvekod lennyl_ 21. 6. 2021 15:00

ja som prisiel na jediny dovod pri skusani Nikon DSLR v obchode, ze v ziadnom pripade si ju nemozem kupit, lebo ma boleli prsty ked som fotak drzal za grip - a to nemam extra dlhe prsty.

tu L-plate mam aj ja, bez toho uz MLC nechcem vidiet, hold mensie telo sa horsie drzi.

podla mna realny dovod neprechodu z DSLR -> MLC je
-zbytocne vyhodene peniaze, kedze tomu cloveku to neurobi lepsiu fotku na to co foti
-averzia voci vsetkemu novemu vratane pozerania sa do "TV", pardon EVF
Sony A7 IV + A6000 + Sony FE 20/1,8G + Sony FE 35/1,4 GM + Sigma 50/1,4 ART DG DN + Sigma 85/1,4 ART DG DN + Sigma 100-400/5-6,3 DG DN
lennyl_
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod runner42 21. 6. 2021 15:12

ja som prisiel na jediny dovod pri skusani Nikon DSLR v obchode, ze v ziadnom pripade si ju nemozem kupit, lebo ma boleli prsty ked som fotak drzal za grip - a to nemam extra dlhe prsty.


Ano, ergonomie může být i hodně individuální. Vesměs ale menší, ostřejší hrany apod. vyhovují méně lidem. A to platí nejen u foťáků, ale třeba i u zbraní.
runner42
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod houghs 21. 6. 2021 15:13

Dolgor píše:Některé z těch sranda důvodů se tak trochu nestřetávají s praxí. Na to ovšem člověk přijde, až když ji má ;-)


Na tu finanční kalkulaci postačí absolvování 5. třídy základní školy, praxe není nutná. Ostatní argumenty jsou relativní, pro řadu lidí je stávající nabídka skel dostatečná, EFV ani adaptér jim nevadí a s těmi bateriemi se také dá žít, pořídí se druhá, případně třetí baterie.

-- 21. 6. 2021 16:19 --

runner42 píše:Ano, ergonomie může být i hodně individuální. Vesměs ale menší, ostřejší hrany apod. vyhovují méně lidem. A to platí nejen u foťáků, ale třeba i u zbraní.


Přechod k DSLR od klasických SLR znamenal obrovské plus v ergonomii. Objektivy v poměru k tělu byly dost těžké (alespoň v mém případě - Pentax ME Super). U menších těl MILC jsme se trochu posunuli zpět do časů SLR, ale i tak současné MILC jsou ergonomicky lepší než staré SLR.
houghs
Návštěvník

Odeslat příspěvekod chvd 21. 6. 2021 17:59

lennyl_ píše:-averzia voci vsetkemu novemu vratane pozerania sa do "TV", pardon EVF

To je castecne muj pripad. Realne mi vadi elektronicky obraz. Realne mi vadi, ze jak u Z50 tak Z6 mam pocit, ze drzim srot v ruce. To uz F65 mi prijde mensi srot. U 15 let starych Lumixu a Oly taky pocit mensiho srotu. Jasny, mozna je to castecne i sugesce zpusobena predpokladem, ze cim novejsi tim vetsi smejd, coz je bohuzel ma zkusenost od fotaku pres varice, lednicky...cokoliv ..Mozna jsem mel vcas vymenit Nikon za Canon, protoze aspon na pohled a prvni omak na me ta tela delaji dojem...proste festovnejsi ...
Co jsem se zde naucil:
Čím více MPX nebo větší datová velikost, tím více detailů.
Čím větší "dynamický rozsah snímače", tím vhodnější na focení pošmourna, zamračena.
Software neprodáváný v krabicové verzi zákonitě upadá ve vývoji.
chvd
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Lehok 21. 6. 2021 22:00

Bylo by prosím možné ve vláknu Canon R řešit Canon R? Myslím, že problematika jiných značek se řeší v jiných vláknech, stejně jako subjektivní názory na problematiku "S -x- BEZ" zrcadla. Děkuji.
Lehok
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Davidof 22. 6. 2021 06:19

golem2 píše:Vyhoda je ze nepotrebujes stativovu L platnicku arcaswiss


Tak jsem to zevrubně prozkoumal a začíná se mi zdát, že přesně tam, kde bych chtěl to prodloužení gripu, je tahle destička seříznutá a asi to ten můj problém neřeší :-))

Prostě smůla, ale stejně dík
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod lennyl_2 22. 6. 2021 06:38

toto som videl uz davnejsie, aj ked teda moc nemusim Tony & Chelsea Northrup, tak ma zaujalo, aky presny vie byt Canon R5 pri takomto krkolomnom ostreni. aj RF70-200 je novsie sklo ako FE70-200 na A1.

https://youtu.be/FwNRND2qVZU?t=976

aj taketo videa mi davaju informacie, ze Canon je vyborny.
Sony A7 IV + Sony FE 20/1,8G + Sony FE 35/1,4 GM + Sigma 50/1,4 ART DG DN + Sigma 85/1,4 ART DG DN + Sigma 100-400/5-6,3 DG DN
lennyl_2
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 22. 6. 2021 06:43

Len taka zaujimavost - u nas vo firme skusali R6, chceli vziat viac kusov (vymena najstarsich 6D, 5D4 a 1DX), no rozhodli sa pre EOS R. Skoda, mohol som mat nove hracky, R6 si zobral 1 fotograf/kameraman ako sukromny fotoaparat.
Dovodom bolo to, ze svadobny den za tepleho pocasia to nezvladlo, najma dlhsie pasaze, kedy sa toci viac minut vkuse a aj tak bolo treba tocit vacsinu casu v nizsej kvalite, ktoru ponuka aj EOS R za vyrazne nizsiu sumu (komplikovane boli najma kostol a gratulacie).
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Davidof 22. 6. 2021 06:55

Mám pocit, že tu A1 potom spousta fotografů rehabilitovala, ale co se týká R5 (i R6), tak to celkem odpovídá.

S těmi RF 2.8 zoomy to ostří skoro stoprocentně. Někdy, když mi třeba závodník na chvilku ujede ze zóny a foťák přeostří na pozadí, tak i když se do zóny vrátí, tak to zaostří až po dvou třech snímcích.

Je to i mým nastavením, kdy mám přeostřování ztlumené na -2.

Řešením je pustit a znovu zmáčknout zadní tlačítko.


A někdy to samozřejmě chybu udělá, třeba v kontrastních scénách proti slunci.

Na druhou stranu mě nepřestávají překvapovat ty ostré sekvence s 15-35@15 kdy závodníci proletí třicet cm ode mne, nebo bleskurychlost a přesnost ostření na náhle se objevující cíl.


Je to jen stroj ale řekl bych, že fotografa prakticky stoprocentně podrží
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 22. 6. 2021 07:32

S tym suhlasim, aj ked mne sa este viac paci praca so svetlejsimi sklami - najma f1.4 ci f1.2 - tam sa presnost zvysila az neuveritelne (asi budem zhejtovany), proste sa s tym da fotit skoro cokolvek bez starosti o vysledok. S f1.8 - f4 objektivmi je rozdiel omnoho mensi.
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Davidof 22. 6. 2021 07:40

Máš pravdu, já jsem ale zatím nedospěl do stavu, kdy bych šel fotit závody jen s pevnými skly a přeci jen musím vybírat, co budu sebou tahat, takže většinou skončím s 15-35 a 70-200 (nebo 100-500).

Někdy mám v batohu/brašně pevnou 50 nebo 85/1,2, ale většinou jen jako těžítko.


Napadá mě, že dneska udělám experiment a vezmu si je na ten ovál, čtvrté úplně stejné závody v řadě ... takže nějaká změna je žádoucí :-)

Už jsem zvažloval, že bych to vynechal, ale minule mi slíbili tričko ... a vzhledem k tomu, že ho museli nechat na zakázku sešít ze dvou normálních cyklistických velikostí, nemůžu se na to vykašlat :-)
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků