Nikon Z systém

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod pemar 10. 11. 2019 21:30

To si myslím také, třeba první generace Z6 a Z7 podle mne čeká tenhle osud, podobně jako první nebo druhou generaci od Sony a Z50 skončí na levelu D3500. Pro nové zákazníky to bude výhodné, pro ty, co to koupili za ty dnešní ceny, pro ty už méně.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 10. 11. 2019 21:34

Já jsem v době D750 + Fuji fotil půl na půl a faktorem číslo jedna byla velikost sestavy. Obrazová kvalita je jen mírně ve prospěch FF, což jsem si mnohokrát ověřil v praxi. FF Nikona mám jen proto, že mám Nikon rád. Kdybych se rozhodoval čistě racionálně, nechal bych si jen Fuji. Ušetřil bych peníze, záda a fotky by byly stejně hezké.

...Nechápu, proč bych měl být na cestách připraven na focení portrétu se světelným sklem. Jaký dává smysl fotit Máňu u Niagary na 85/1,2? 85/1,2 je pro specialistu na portréty, který má k ruce vizážistku a dřžiče záblesků. Mně úplně stačí f/1,8 nebo Fuji 56/1,2 či 35/1,4 a s největší pravděpodobností si nevezmu ani jeden z nich, protože cizí lidi světelným sklem mít nafocené nepotřebuju a svoje zase nebudu prudit, když stejně nejsou načančaný.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 10. 11. 2019 21:45

Já to chápu, ale přesto fotím s D500 už jen málo. Ten rozdíl není drama, ale je tam. U portrétu je vidět rozdíl mezi Nikonem 85/1.8G a Nikonem 105/1.4 na první pohled. A ten setový zoom? Ten je na levelu roku 2008l
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod lemming 10. 11. 2019 21:47

pemar píše:Já jsem se vstupu do FF bránil několik let a šel jsem do něj i proto, že nebyl žádný upgrade nebo aspoň facelift D500 a nečekal jsem jak moc a jak rychle mne APS-C přestane bavit, mám kromě snímače oba foťáky prakticky identické a fotím 90% na FF. Co jsem si všiml, tak třeba i Landov to má podobně, fotí převážně na FF, Lennyl2, ...


Mám to podobně, já tedy přešel z D7000 na D750 v době, kdy se dlouho marně čekalo na D400. Sice jsem trochu naštvaný na Nikon, že mě k tomu takhle donutil, ale jsem rád, byl to hodně velký skok dopředu a FF jsem si skoro od začátku zamiloval.

Podobně to mám s nedávným přechodem D750 => Z6. Taky velký skok dopředu, na specifika bezzrcadlovky jsem si zvykl prakticky ihned a D750 beru už jen jako záložní tělo, nebo někam, kde hrozí zvýšené riziko poškození nebo odcizení foťáku.

Osobně jsem myslel, že Nikon do APS-C bezzrcátka nepůjde, protože na postavení nějaké rozsáhlejší řady objektivů pro to nemá kapacity a ani finančně by to nebylo nic moc. Ale asi usoudili, že se zrcadlovkami v tomhle segmentu nedožijí, nebo že prostě potřebují mít něco proti Sony A6x00. Tak uvidíme, jak se to bude prodávat.
lemming
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Dolgor 10. 11. 2019 21:54

Bazarovky D800 jsou pod 20 tisíc, D850 za 50 tisíc (původní cena před 2 lety téměř 90). Obávám se, že kupec Z6 (tělo 40, set necelých 50) zaznamená menší ztrátu než kupec jiných drahých strojů. Kupec Z50 bude mít ztrátu ještě nižší, takže oč jde. Ztráta hodnoty je pro majitele smutná věc, ale byla tu vždy.

Z50 má těžkou pozici a já osobně bych do toho nešel, protože nejsou nativní skla, která bych chtěl. Ale návštěvník datartu to může vidět jinak.
Dolgor
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 11. 11. 2019 00:15

pemar píše:Já nevím, jestli jste ti Z50 viděli naživo, ale velikostně je to spíše ta D3500.
Pozri sa na ne zhora: samotné telo D3500 bez seťáku je také veľké ako Z50 so seťákom :oops:

pemar píše:Já nevidím kromě videa důvod, aby si někdo, kdo má D7200, koupil Z50. Dovedu si představit to koupit jako entry low-end, ale pak nevidím důvod, proč místo toho nekoupit D3500.
1) možnosť fotiť úplne potichu, bez cvakania uzávierky
=> toto je napríklad dôvod, prečo už E-P5 vôbec nepoužívam, ani len ako záložný foťák
2) 11 fps (oproti 5.8 fps do JPG a 4.8 fps do RAW u D7200)
3) výklopný a dotykový displej
4) modernejší snímač + procesor => lepšie výsledky
5) EVF
6) doteraz nereportované problémy s ostrením a fŕkaním oleja na snímač O:-)
...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod landov 11. 11. 2019 06:39

pemar píše:
Podporuje to jen UHS-I, nejkratší čas to má jen 1/4000.


Ten cas 1/4000 je pre mna zasadny problem. Staci svetelne sklo na plnu dieru pocas dna a je problem. Sam mam kopu zaberov nad 1/4000 a toto by mi velmi vadilo.
Dalsia vec je AF mode. D7500 ma aj group AF, co je paradna vecicka a to mi chyba aj na Z6. Proste Z50 konkuruje D7500 iba cenou, ale urcite nie funkcnostou. Dalsi nastupcovia Z50 budu urcite fajn o tom niet pochyb, APSC je fajn system, moznost vyuzivat FF skla na dvoch systemoch je genialne. Sam sice teraz menej fotim na APSC, ale napr. po absolvovani SIAFu s FF+200-500 som sa definitivne uistil, ze na toto je APSC a konkretne D500 neprekonatelne. ;-)
landov
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 11. 11. 2019 06:59

Z50 nie je level D7xxx, ale zaroven je vyssie nez 3xxx a 5xxx. Aj ked si myslim, ze cielom Nikonu bolo nahradit prave 5kovu radu, tento model je dospelejsi nez DSLR verzie.

Uz len kvoli dvom rollerom. EVF je tiez plus. Osobne tiez nie som extra fanusikom, ale OVF v 3xxx a 5xxx stoja vazne za prd. To iste AF, tento ma lepsie pokrytie a verim, ze je aj rychlejsi.

V kazdom pripade mne sa paci potencial. Paci sa mi, ze zdiela bajonet s FF a pokial by v buducnosti prisli s vyssim modelom, bol by pre mna Nikon Z zaujimavejsi nez dnes.
Fidko
Návštěvník

Odeslat příspěvekod pemar 13. 11. 2019 06:42

landov píše:
pemar píše:
Podporuje to jen UHS-I, nejkratší čas to má jen 1/4000.


Ten cas 1/4000 je pre mna zasadny problem. Staci svetelne sklo na plnu dieru pocas dna a je problem. Sam mam kopu zaberov nad 1/4000 a toto by mi velmi vadilo.
Dalsia vec je AF mode. D7500 ma aj group AF, co je paradna vecicka a to mi chyba aj na Z6. Proste Z50 konkuruje D7500 iba cenou, ale urcite nie funkcnostou. Dalsi nastupcovia Z50 budu urcite fajn o tom niet pochyb, APSC je fajn system, moznost vyuzivat FF skla na dvoch systemoch je genialne. Sam sice teraz menej fotim na APSC, ale napr. po absolvovani SIAFu s FF+200-500 som sa definitivne uistil, ze na toto je APSC a konkretne D500 neprekonatelne. ;-)

Když pominu, že je to bezzcadlovka (tj. krám s EVF :-) ), tak mám praktickou pochybnost o kombinaci tohoto snímače a slabšího AF. On se podle mne moc neujal ani Nikon 7500, protože ten snímač nemá na nízké ISO prakticky žádnou výhodnou proti starému 24 Mpx, jen má nižší rozlišení. Ta výhoda přijde až na ISO od 1,250, monochromatičtější charakter šumu a tam se vyloženě hodí ten výkonnější AF z D500. Na statické fotky bude Z50 asi stačit, ale jak se začne hýbat, tak na tom asi bude Z50 hůře než Z6. Využívání skel mi dává smysl, až skla budou, současná nabídka skel je slabá a skla pro Z50 jsou ostuda, 50mm f6.3, to se u Nikonu zbláznili, jediná rozumná skla jsou F-skla přes bajonet.

Mimochodem, viděl jsem výsledky Nikonu, jsou o dost horší, než se čekalo, v Japonsku se prodává jen Z6, Z7 a D850 - můj odhad je, že Z50 Nikon nevytrhne, bez dramatického snížení cen to bude propadák.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod lemming 13. 11. 2019 08:07

pemar píše:50mm f6.3, to se u Nikonu zbláznili


Tak, je to seťák, tam žádné omračující specifikace čekat nelze. f/6.3 je horší než obvyklých f/5.6, ale jen o 1/3 EV, což není až tak moc, praktický rozdíl bude minimální. Je to prostě daň za skladnost.
lemming
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 13. 11. 2019 20:28

lemming píše:Podobně to mám s nedávným přechodem D750 => Z6. Taky velký skok dopředu


Muzes nadhodit v cem konkretne? Ja jsem se treba po testu Z7 vracel K D750 velmi rad. DR horsi, AF-C zoufaly, kontinualni snimaci pres EVF vylozene utrpeni.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pemar 13. 11. 2019 21:11

Pokud někdo točí video, tak to skok dopředu být může, kromě toho má Z7 oproti D750 vyšší rozlišení a trochu větší buffer, takže v některých věcech pokrok vidím. Ale náhrada D850 to není a jako náhrada D750 by to muselo mít levnější. DR u Z7 mi připadal OK, ten snímač mi připadá jako hodně podobný tomu v D850.
pemar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod feathoron 13. 11. 2019 22:50

Mně osobně na Z6/Z7 oproti D750:
líbí:
- hledáček - velký, jasný, vidím pěkně i za horšího světla, nemůže stát, že vyfotím totálně ujetou expozičně fotku (nefotím sport)
- váha
- video
- tlačítko s volbou dalších 10 nastaveních
- svižnost fotoaparátu - prohlížení (zoom, posouvání ...)
- tichost fotoaparátu s mechanickou záverku
- tiché Z objektivy
- možnost fotit time laps na elektronickou závěrku
- stabilizace všech objektivů
- zaostřování na oko/osobu (na sony to nemá), nemusím řešit ostření, ale spíš kompozici
- možnost přesunu fotek přes wifi i když občas to blne, ale výrazně lepší než na D750
- čas až 1/8000 místo 1/4000
- sigma FX objektivy ostří lépe a přesněji
- není problém s FF/BF
- ostřící body po celé ploše

Na D750 se mi líbí:
- držení fotoaparátu
- víc přímých tlačítek
- větší výdrž, ale i tak mi výdrž Z6 na normální den bohatě stačí
- ostření v horších světelných podmínkách
- výklopný blesk s možností ovládat jiné blesky
- laserové přisvětlení bleskem zde funguje
- rychlý náběh fotoaparátu, ale ne až tolik, protože až tak moc akčních věcí nefotím
- nemá lag hledáček

Ohledně DR, tak ano dle testů má D750 mírně lepší DR než Z6/Z7 ale od 400 ISO už tomu tak není viz např.: https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... _1269_1270
nebo
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm
Jinak samozřejmě nemá cenu porovnávat D750 vs Z7, ale spíš D750 vs Z6.

Jinak podle vyjádření Nikonu má Z50 spadat mezi D7500 a D500, tak to aspoň psal Thomas Hogan na svém webu.
feathoron
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 13. 11. 2019 23:44

Ad DR. To, co ty jinak pozitivni cislicka nezohlednuji, je banding, kterym Z7 trpi. Jak tak koukam na dpreview, tak Z6 jej ma jakbysmet.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod feathoron 14. 11. 2019 07:20

Banding je problém elektronické závěrky při umělém osvětlení, řešení je zkrátit čas pod frekvenci světelného zdroje což u focení lidi je problém nebo fotit na mechanickou závěrku.
Je hromada lidí co si chrochtá blahem, že přešli na bezrcadlo a část lidí,kterým to z ruznych důvodu nevyhovuje. Znám několik lidí co přešli a nelitují (ty co znám tak nefotí sport ani divokou zvěř).
feathoron
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků

cron