Bezzrcátka Olympus - zkušenosti, tipy

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Davidof 7. 12. 2020 17:13

To je pravda.

Musím říct, že bych s chutí nakopal toho, kdo rozhodl, že Panasonic půjde tou cestou DFD. I když korporátčíci si samozřejmě dávají velký pozor, aby nikdy nebyli konkrétně za nic zodpovědni.

I když to dotáhli docela daleko, vždycky to byla slabina, jak při focení, tak při videu, což je smutný paradox.

A ta jediná výhoda, kterou zdůrazňují, je tak bezvýznamná, až to bolí.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod tomashr 7. 12. 2020 17:24

Akorát že u G100 je DfD mezi problémy pomalu ten nejmenší - o to je to horší úlet :-(
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 7. 12. 2020 17:32

G100 jde mimo mě.

To DFD ovšem ovlivnilo chování všech modelů Panasonic. Kdyby (jsou chyby) byly ty modely na úrovni soudobé techniky, byly by to na svou dobu vždy super stroje. S tím DFD tam bylo vždy to ALE ... :-(
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod Fidko 7. 12. 2020 17:32

Jo, G100 je fakt pruser, pritom to ani na prvy pohlad nevyzera ako vypredaj skladu. Maju tam tie nove mikrofony, displej ma najvyssie rozlisenie v ramci Lumix G rady a ten hladacik je tiez na urovni. Vypustit IBIS a dat tam crop je fakt blbe rozhodnutie.

Ale Lumix S zda sa na tom nie je tak zle. Mam pocit, akoby ta komunita trochu narastala a ja im to len prajem. Tie fotaky mimo toho AF a casto uletenych cien v podstate nemaju slabinu.
Fidko
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 7. 12. 2020 17:39

Přesně tak. Taky jsem o nich uvažoval jednu dobu, ale už jsem nechtěl dělat žádný kompromis.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod rodri 7. 12. 2020 19:03

Fidko píše:https://www.43rumors.com/olympus-engineer-hiroshi-suzuki-suggests-future-direction-for-the-new-jip-olympus-company/

S tym smerovanim by som sa stotoznil. Je len otazne, ci este dokazu byt konkurencieschopni.


Tak určitou část fotografů by oslovit mohli. Přijde mi, že na zahraničních fórech se postoj k Olympusu změnil, ještě nedávno se o něm jako o variantě na WL psalo s pohrdáním, ale od vydání 300/4, EM-1II a EMX se atmosféra začala měnit a Olympus je brán jako sice ne špičková, ale už solidní sestana na focení WL. A vydání 100-400 a 150-400 tuhle změnu ještě podpořily. Jasně, pro spoustu fotografů je to pořád jen šrot, ale výsledky různých fotografů situaci přeci jen pomalu mění. Třeba P. Bambousek a i R. Stoch jsou jako příklad posunu Olyho uváděni celkem často a i díky nim se Olýk pomalu dostává do povědomí fotografů. Ale jestli to bude stačit nevím, osobně jsem pesimista a předpokládám, že JIP prodá patenty a technoligie a pak foťáky zařízne.
rodri
Návštěvník

Odeslat příspěvekod tomashr 7. 12. 2020 20:40

Davidof píše:Přesně tak. Taky jsem o nich uvažoval jednu dobu, ale už jsem nechtěl dělat žádný kompromis.


Ona je otázka, co je vlastně kompromis a zda si ho jen nepopíráš... Když to vezmeš do důsledků, tak Canon R5 i R6 jsou v dané chvíli nekompromisní třeba v AF, ale kvalitou sensoru zřejmě pořád za špičkou (kterou je mimochodem nesporně i právě Lumix S1R) zaostávají a třeba u R6 ztrácíš i v kvalitě hledáčku atd. Popravdě kdybych chtěl fakt nekompromisní tělo na krajinu či z jiného konce ateliérové portréty, tak bych Lumix S1R asi bral momentálně možná i za číslo 1 (nechávám teď stranou "středoformáty"). Jenže to jsme zase u kompromisů a univerzality - jakmile by došlo na sport, tak se pořadí okamžitě změní, zrovna Panasonic se propadne a poskočí Canon a třeba Sony A9. Holt si každý vybírá podle svých preferencí (a v jistém momentu i finančních možností), ale pokud není vyloženě zaměřen jen na nějaké specifické téma, tak skončí u nejlepšího kompromisu, ne že kompromisy nedělá...

Což je mimochodem leckdy i bod právě pro Olympus - nic dokonalého, ale upřímně třeba na wildlife bych ho asi před Canonem R6 upřednostnil i v absolutním měřítku, 20mpix je na fullframe u teleobjektivů prostě strašně málo. Je příliš mnoho situací, kdy bude chybět dost dlouhé ohnisko a po ořezu dopadneš u R6 ve výsledku hůře a ne že ne... R5 to má šanci do značné míry vyřešit, ale taky je už "pěkně" narůstá rozdíl ceny :-(
V době kinofilmu se občas říkalo "Minolta dělá nejlepší těla, Nikon dělá nejlepší skla, ale Canon dělá nejlepší kompromisy" - popravdě v tom bylo docela dost pravdy. Od té doby se toho na trhu změnila spousta, ale na tom hledání "nejlepších kompromisů" spíš ke změně nedošlo ;-)
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Davidof 7. 12. 2020 21:55

Jasně, hlavní důraz jsem opravdu dával na ten AF. Ve výkonu senzoru, hlavně tedy v šumu, už Canon dejme tomu dotáhl hodně k hlavnímu pelotonu.

Upřímně řečeno, R6 jsem koupil, protože byla skladem a protože plánuju mít dvě těla. To druhé bude R5 pro ty účely, kde je R6 horší.

Taky jsem chtěl hodně světelná skla, tady Canon taky vede.

Jo a ještě jeden ne-kompromis - chtěl jsem mít jistotu, že ta firma bude zavírat jako poslední ...
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod DUDISKO 8. 12. 2020 08:03

živíš naplno 2 systémy?? juuuj.. to ide trochu do peňazí

rodri píše:Dnes jsem krátce prubnul "detekci ptáků". Bohužel je tady celý den zataženo, světlo bídný, k tomu jsem ještě fotil přes okenní sklo a kombinace 40-150+2xTC taky není zrovna ideální.

Pokud jsem zkoušel fotit vrabce mezi větvemi, tak foťák občas detekoval místo ptáka třeba list, stačilo ale znovu namákčnout a AF se chytil.
4.jpg


Když kolem ptáka žádnej bordel nebyl, tak ho foťák detekoval celkem spolehlivě, osřící oblast se přesunula na hlavu a celkem slušně kopírovala pohyby hlavy vrabce. Občas foťák hlavu ztratil a buď ji našel opět sám, nebo stačilo znovu namáčknout a zase se chytil.

Problém trochu je, že malí ptáci se pohybujou strašně rychle, takže detekce jejich pohyby nestačí sledovat. Stačí aby pohnuli hlavou, změnili polohu a už je zaosteno jinam. Ale tohle platí i normálním AF.
2+.jpg

Zatím nemůžu dělat nějaký závěry, detekce ptáků bude na některý situace určitě fajn, na jiný bude asi lepší ostřit normálně.

fúú... mne to tak peknú kresbu nedá
môže mať na to vplyv aj telo?? mám OMD EM1 MARK2

dnes ak bude čas vyskúšam 100-400 ako je na tom.. dúfam že nebude pršať :-/
DUDISKO
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 8. 12. 2020 08:29

Olympus už je vykrmenej :-)


Jinak ale Tomáši, je pravda, že čistě na wildlife jsou ty dvě sestavy - R6-100-100 a EM1-3(nebo X) a 300/4 hodně stejné.

R6 líp ostří (hlavně díky té detekci), má líp vyřešené přepínání módů a má větší reálný dynamický rozsah. Pokud by někdo fotil hodně ptáků v letu, jasná volba.

Olympus ostří výborně, ale detekce, pokud je, je horší. Má ale lepší stabilizaci, mnohem rychlejší snímání, ProCapture, rychlejší mechanickou závěrku, je lehčí a v sestavě s trojkou i levnější.

Kdybych fotil převážně wildlife, Canon bych nekupoval.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod rodri 8. 12. 2020 10:00

DUDISKO píše:fúú... mne to tak peknú kresbu nedá
môže mať na to vplyv aj telo?? mám OMD EM1 MARK2

dnes ak bude čas vyskúšam 100-400 ako je na tom.. dúfam že nebude pršať :-/


Kresba by určitě byla lepší kdyby to nebylo focený přes dvojitý okno, navíc jsem ještě musel dost přidávat kontrast, protože na skle byly odrazy kuchyně a sklo nebylo nijak vyleštěný. Moje zkušenost s 40-150/2.8 + 2x TC je, že je opticky o chloupek lepší než Pan 100-400 a podstatně rychlejší a spolehlivější při C-AF.
Tělo by na optickou kvalitu vliv mít nemělo, spíš kusová variabilita.

Davidof, kterej hledáček je lepší pro sledování rychlých objektů, u R6 nebo EMx? Když jsem používal EM-5 a EM-1, tak při sérii hledáčky zobrazovaly poslední fotku a ne reálnej děj a to mi dělalo problémy, EMx už zobrazuje živě. Podle toho co jsem tu četl, tak R6 taky při sérii zobrazuje poslední fotku. Máš s tím problémy?
rodri
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Davidof 8. 12. 2020 10:14

Úplně nadšenej z toho nejsem ale u 12sn/s to není vysloveně problém.

Popravdě řečeno, nejlepší se mi zdá EM1-3, i oproti X-ku. Zdá se mi, že má kratši blackout.

Ale jsou to jen dojmy.


Každopádně mi přijde přirozenější krátký blackout a reálný pohled, než nulový blackout ale zobrazený poslední snímek, přinejmenším při scénářích typu panning.
https://www.zonerama.com/Davidoff/190455
Davidof
Expert

Odeslat příspěvekod tomashr 9. 12. 2020 06:56

Tak podle FB to vypadá, že máme na spadnutí první opravdu vypovídající praktický test nového 150-400PRO - Petr Bambousek byl na týden v Kostarice... A fotky na FB a komentáře k tomu vypadají hodně zajímavě, ve stylu (cituji) "Sepíšu to, ale žádné překvapení nečekej - je Boží! ".

Sice si pořád stojím za tím, že tento objektiv jde mimo mne a nejsem schopen si jeho cenu žádným způsobem zdůvodnit, ale začínám se obávat, že mne to začne trochu mrzet :-(
Blog Fotozóna - https://blog.fotozona.cz
tomashr
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Veslon 9. 12. 2020 10:12

rodri píše:
Fidko píše:https://www.43rumors.com/olympus-engineer-hiroshi-suzuki-suggests-future-direction-for-the-new-jip-olympus-company/

S tym smerovanim by som sa stotoznil. Je len otazne, ci este dokazu byt konkurencieschopni.


Tak určitou část fotografů by oslovit mohli. Přijde mi, že na zahraničních fórech se postoj k Olympusu změnil, ještě nedávno se o něm jako o variantě na WL psalo s pohrdáním, ale od vydání 300/4, EM-1II a EMX se atmosféra začala měnit a Olympus je brán jako sice ne špičková, ale už solidní sestana na focení WL. A vydání 100-400 a 150-400 tuhle změnu ještě podpořily. Jasně, pro spoustu fotografů je to pořád jen šrot, ale výsledky různých fotografů situaci přeci jen pomalu mění. Třeba P. Bambousek a i R. Stoch jsou jako příklad posunu Olyho uváděni celkem často a i díky nim se Olýk pomalu dostává do povědomí fotografů. Ale jestli to bude stačit nevím, osobně jsem pesimista a předpokládám, že JIP prodá patenty a technoligie a pak foťáky zařízne.


Myslíš, že i s TC je ten 40 - 150 mm lepší, než Panasonic 100 - 400 ? Co jsem viděl jeden test, tak s TC jde ostrost dost dolů.
Veslon
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Fidko 9. 12. 2020 10:30

Na 300mm by ma to asi prekvapilo, ale 400mm u Panasonicu podla vacsiny nevyzera dobre. Mne osobne to nevadilo pokial som fotil nejaky blizsi objekt. Na fotenie do dialky to moc extra nebolo.

Inak zaujimava alternativa k znackovym rieseniam. Uz prva verzia bola z ohladom na cenu udajne celkom pouzitelna, toto by snad mohlo byt uz naozaj zaujimave :)

https://www.43rumors.com/yongnuo-will-s ... f-1-7-mii/
Fidko
Pokročilý

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků