Bezzrcátka Olympus - zkušenosti, tipy

[tomashr]

Určitě má nějaké tipy Bambousek jak u sebe tak na Youtube (uceleně to má placené, ale něco je free), třeba https://www.sulasula.com/cs/olympus-e-m1x-autofocus/ , dál je u Rosti popis AF limitu (pro E-M1II, ale už s novějším fw, který se v tomto dost blíží trojce) - http://fotolovy.cz/blog-2/files/b247327 ... 3-546.html , tamtéž je i doporučení pro letovky (zase pro II, ale vesměs pořád platí) - http://fotolovy.cz/blog-2/files/9d44abe ... 7-417.html .
Popravdě ale o nějakém vyloženě komplexním manuálu nevím, jen o podobných popisech konkrétní situace.

Mimochodem, M1 mark II s posledním firmwarem je podle mne v "konvenčním C-AF", tedy pouze s výběrem oblasti atd. podle mne s trojkou i X prakticky rovnocenná, tam rozdíl nestojí za řeč (a neřekl bych, že to je o nedostatku pokroku, v tomto byla prostě výborná už dvojka), popisy pro mark II jsou tedy pro tento styl ostření vesměs platné i nadále.
Pokrok (diskutabilní) u novějších těl je až ve věcech kolem inteligentnějšího trackingu - lepší detekce tváře a očí hlavně u M1III, u Xka pak pro změnu ty inteligentní režimy, nyní již včetně bird track.

[Fidko]

Jo, Bambousek je samozrejme hned prvy kto ma napadol a jeho tipy su skvele, ale on prave tu akciu az tak nefoti, takze toto by som hladal inde V tom manuali pre G9 (asi si ho videl) bol ten AF rozpisany fakt dobre Ale G9 si to asi aj vyzaduje, kedze ten AF nefunguje "out of the box" tak dobre ako Olympusacky.

Vdaka za tipy.

Co sa toho AF tyka, porovnat to neviem, C-AF pouzivam skor minimalne (pri G9 som si odvykol ), ale je taky pekny clanok na mirrorlesscomparison a z neho vyvplyva, ze ten medzigeneracny skok naozaj extra velky nebol a zaroven, ze Olympus je v tomto smere tak trochu pozadu v podstate za kazdym. RTrochu to komplikuje len fakt, ze mnoho fotakov ma vyrazne nizsie FPS a preto je ich AF v seriach vo vyhodnejsej pozicii, ale napriklad aj taka X-T3/X-T4 (20/30FPS) je pri palbe presnejsia. O Canone/Sony sa asi bavit nemusime.

https://mirrorlesscomparison.com/best/m ... in-flight/

Cize moj nazor je stale rovnaky, z technickeho hladiska tam slo o minimalny posun. V principe je mi to jedno, tie fotaky so viac nez "good enough" na cokolvek co s nimi robim, ale skratka si nemyslim, ze taketo "zasadne" medzigeneracne skoky ich udrzia nad vodou.

[tomashr]

Podle mne se musí rozlišovat "konvenční AF-C" a tracking...
Co jsem zkoumal, tak v té klasice je naopak Olympus už od E-M1II hodně vysoko a klidně ho můžeš dát i vedle Sony, toho bych se nebál.
Problém je ale s těmi "inteligentními" trackingy, tam už to tak dobré není. Třeba Sony A9 vede vyloženě tímto a dovolím si říct, že roli hraje hodně i blbuvzdornost a menší nároky na schopnosti fotografa...

[Fidko]

X-T3/X-T4 ale ziadny inteligentny tracking na vtaky nema. Je vykonnejsi v klasickom C-AF, tam nie je co roslisovat.
V celom tom teste bol myslim tracking zapnuty len pri R6 (animal tracking), zvysok bol testovany na C-AF.

Co sa tyka trackingu, tak To mi ako silna stranka Olympusu nepride. Podla Dpreview je aj G9 stale lepsia, nez E-M1 III. Olympus sa posunul v detekcii oci a ten subject tracking Xka by mal fungovat tiez velmi dobre, ale obecny tracking je skor zly.

[Davidof]

Ale na tom odkazu je přece rozdíl mezi EM1-2 a EM1-3 (a EM1X) ve prospěch trojky.


Tomáši, nemohu souhlasit s tím, že by se klasický CAF (na skupinu nebo bod) jakkoli blížil k A9 (A9II), i když bych si to přál.

Přestože je AF Oly EM1-3 a EM1X velice použitelný, tak ta prakticky stoprocentní jistota zaostření tam tedy určitě není.

-- 22. 1. 2021 11:10 --

Fidko

Tracking u Olympusu tam snad ani neměl být :-)


R6 je skutečně jeden z mála foťáků, který má tracking na oko (lidé i zvířata) na takové úrovni, že je výhodnější ho používat i u hodně rychlých pohybů.

[Fidko]

Jasne, rozdiel tam je, len ako som pisal, nepride mi ako extra velky. Nieco v zmysle, ze bezny fotograf tam nemusi vidiet zasadny rozdiel pokial to nezacne analyzovat hlbsie. Ale to asi vies posudit skor ty, nez ja, kedze si sa na tom rozhodne vyblaznil viac.

Co je ale zaujimave, tak E-M5 III podla tej tabulky je uz prakticky na urovni flagshipov, co ale moze byt aj vplyvom toho nizsieho FPS.

Skoda, ze si s tym autor nedal trochu viac prace, resp sa nepokusil trochu zjednotit tie podmienky.

Davidof: Tracking som vyzuil par krat v zoo pri prekomponovani (aby ten puntik drzal stale na hlave) a tam to stacilo, akurat tam sa to velmi nenamaka, takze to asi nejde hodnotit.

V kazdom pripade, tu si myslim, ze Olympus kvoli HW limitom nemoze superit s novymi flagshipmi, ale zaroven si myslim, ze ten tracking nie je mizerny len kvoli CPU. Prave preto si myslim, ze by sa tento rok mohli viac zamerat na tieto veci a v buducnosti to podpisat aktualnym "zelezom".

[Davidof]

No, už takhle musel prohlídnout asi sto tisíc skoro stejných fotek :-)


Zajímavý je, že rozdíl mezi R6 a Z7 je jenom 5 procentních bodů a přitom se traduje, že Z6 a Z7 jsou úplně nepoužitelné foťáky na pohyb :-) Asi to nebude tak horký.

Jak už jsem psal, velké procento toho dojmu je pomalé překreslování zaostřené oblasti v hledáčku u Zetek.

-- 22. 1. 2021 11:19 --

S tou pasáží o AF u Olyho naprosto souhlasím.

V podstatě by měl být úplně nejlepší - jednak aby měl co prezentovat a za druhé by to mělo být u MFT nejsnáze dosažitelné.

[pemar]

Viděl jsem u R6 také překvapivě špatně zaostřené fotky, ale byla tam souvislost s objektivem.

Ono fakt záleží na stylu foceni, čím je fotograf připravenější, tím větší má šanci, pomalý foťák nebo objektiv znamená, mít subjekt v hledáčku zachycený před začátkem série, žádné lovení v pohybu.

Jde fotit skoro se vším, je to jen o tom, jak snadno.

[Fidko]

No, už takhle musel prohlídnout asi sto tisíc skoro stejných fotek


Zajímavý je, že rozdíl mezi R6 a Z7 je jenom 5 procentních bodů a přitom se traduje, že Z6 a Z7 jsou úplně nepoužitelné foťáky na pohyb Asi to nebude tak horký.

Jak už jsem psal, velké procento toho dojmu je pomalé překreslování zaostřené oblasti v hledáčku u Zetek.

-- 22. 1. 2021 11:19 --

S tou pasáží o AF u Olyho naprosto souhlasím.

V podstatě by měl být úplně nejlepší - jednak aby měl co prezentovat a za druhé by to mělo být u MFT nejsnáze dosažitelné.

Ten test je taky no. Je tam vela kombinacii skiel, niekedy s TC (napriklad Z7 + 70-200 + 1.4TC je take BIF na pemara ) a podobne, cize imho viac vplyvov. Nie je to ani cvakane v jeden den, je to za roznych podmienok atd. Je to skor hruby nastrel. Inak ale myslim, ze Nikon ten AF postupne dost vyladil a Canon to zatial len caka.

A ano, toto je presne ono. Dnes ten AF funguje slusne u kazdej vlajkovej lodi a nie je velmi na co sa stazovat. Ale mnoho ludi na papier pocuje a chce fotak s top AF. Olympus a Panasonic (ak by sa ***** na to porovnavanie obrazkov a nasadil tam seriozny AF) na to maju najlepsie predpoklady a je chyba ich nevyuzit. Olympus tazi asponz tej stabilizacie, ale clovek ktory ju nikdy nemal to nedoceni.

Toto je inak zaujimave hodnotenie:

In all my other tests, the G9 did admirably well, outranking the OM-D cameras and proving to be as good as some of the best Sony models. The design is superb, the EVF is truly one of the best out there (also thanks to the selectable magnification), but the challenge that a bird in flight can present is too much for the DfD contrast detection AF to cope with.

Naozaj som zvedavy, ci pride nejaky dostojny nastupca.

[milann88]

To porovnani AF bych bral taky trochu s rezervou hlavne kvuli rozdilnosti objektivu, ale hruby obraz o tom, ze nema cenu se vymlouvat na techniku napric znackami je mozne si udelat

Ta spatna povest Z6/Z7 ohledne AF podle me dost vychazi z prvnich verzi FW a Eye AF, ktere neni az tolik pouzitelne na akci. Samotny AF je na tom hodne slusne a vymlouvat se na nej moc nejde.

Btw. ted jsem si vsimnul, ze ta Z6 byla testovana s 300 F4 a 2x TC, pricemz ty vysledky jsou dost slusny, to jen dokazuje to, co uz jsem jednou zminoval ve spojeni pemarovou kombinaci 500 5.6, ze by davalo smysl k tomu poridit Nikon CSC, ze by vyuzitelnost s TC byla lepsi, Z7 500 5.6 a 1.4x TC by mohla byt fajn.

[Fidko]

On ten pan ten clanok dost pravidelne aktualizuje, pridava nove fotaky, reaguje na nove updaty a zjavne aj meni objektivy.

V minulosti totiz Nikony aj Rko testoval s adaptovanym Tamronom 150-600 (tusim G2) a vysledky vobec neboli zle. To umiestnenie v rebricku bolo stale niekde pod SONY a nad Olympusmi.

Rko je tam vlastne stale s adaptovanou Sigmou.

[tomashr]

Tomáši, nemohu souhlasit s tím, že by se klasický CAF (na skupinu nebo bod) jakkoli blížil k A9 (A9II), i když bych si to přál.

Přestože je AF Oly EM1-3 a EM1X velice použitelný, tak ta prakticky stoprocentní jistota zaostření tam tedy určitě není.

Já napsal obecně Sony, přímo A9 je trochu jiná historie a zmínil jsem ji až o větu dále u trackingu. A o tom to je - velká jistota u A9II je právě o trackingu - on se prostě chytne a plynule přesouvá, tím ti roste úspěšnost a řekněme "blbuvzdornost". To samé máš u R6, všimni si, že na debatovaném odkazu to jsou vlastně jediné přístroje, kde došli k trackingu jako primárně doporučené variantě pro BIF, všude jinde jsi u různých mutací C-AF a rozdíl je taky podstatně menší (a mimochodem Sony z řady A7 se s Oly hodně srovnaly ).


Jinak k tomu testu - tenhle web znám a je dobrý, ale nesmí se to brát do extrému. Typicky třeba rozdíl E-M1X a E-M1III je podle mne spíš o tom, jak se zrovna vyspal testující a ptáci (jak moc kličkovali a tak) - rozdíl 74/91 proti 72/94 je reálně nulový, tohle už je jen náhoda (E-M1X tam ještě nemá nový fw).
Je tam vidět skvělý výkon A9II/A9/R6, naopak docela značný odstup G9, ale jinak je to v řadě případů dost podobné a přitom složitě porovnatelné. Pro příklad až na hraně demagogie mi přijde porovnávat FF s 200mm a MFT s 300mm, tedy EQ600mm - udržet to stejně v hledáčku je naprosto nesrovnatelné, nepochybuji ale, že podobně sporné případy by se našly i ve prospěch někoho jiného. Za přečtení stojí spíš konkrétní popisy u jednotlivých přístrojů, tam jsou místy dobré postřehy

[Davidof]

Tak jo, já si to nějak spojil s tou A9.


Taky si myslím, že u BIF opravdu nemá úplně cenu počítat jednotky procentních bodů :-)


Určitě je důležité, jakým objektivem to bylo foceno a na jakou ohniskovou vzdálenost. Což ale taky znamená docela pochvalu pro Nikona - letovky s 2x TC ... to nebývalo :-)

[tomashr]

Tak jsem si ráno objednal něco naprosto neseriózního - circular fisheye Meike 3,5mm f2.8 Viz třeba https://www.diyphotography.net/an-in-de ... heye-lens/
Občas neuškodí kromě řešení top skel pro seriózní práci pořídit i něco opravdu jen na blbnutí, docela se těším

Jinak pokud by někoho zajímalo proč Meike 3,5mm a ne Laowa 4mm - Laowa je opticky o něco lepší na krajích (kruhu, ne v rozích jako normálně), ale má dva až bych řekl kixy. Zaprvé ač je přímo pro MFT formát, tak má nepatrně větší kruh, takže je nahoře a dole malinko ořízlá - pro blbinky se zachovaným kruhem to nepotěší. Tohle by šlo vyřešit ve Photoshopu, ale je tu druhá věc - Laowa je tak mrňavá, že není moc k použití s E-M1III (či třeba G9), protože se do záběru dostává grip Tohle by mi vadilo už dost a to byl hlavní argument pro Meike, které je delší a tak to vyjde (byť natěsno).
A ještě když široký úhel, tak pořádně - 220st Laowa má "jen" 210st

[Davidof]

To s tím gripem, to je fakt dobrý :-)