Sony A7/A7r - zkusenosti

[bob222]

A to ešte pentax nezvykol hádzať polená pod nohy tretím stranám jak canikon.

[Dolgor]

Nejsem si jistý, jestli to bylo vyloženě házení klacků pod nohy. Na Nikonech mi mnoho neoriginálního příslušenství od Tamronu, Tokiny a Sigmy fungovalo dobře, hlavně Tamrony. Největší problémy byly vždycky s kontrolou kvality u příslušenství třetích stran - centrování optiky (kvůli tomu jsem pořád měnil širokáče od Sigmy a Tokiny), neseřízený AF z výroby, nebo nedomyšleným návrhem (známý problém s rozladěním Sigem Art po nějakém čase užívání).
...ale nechci tady vrtat do těchle věcí. Jen se divím proč se lidi tak urputně snaží na Sony bezzrcadlovky montovat alternativní skla a řešit s nimi různé trable, když relativně bezproblémových značkových je dost. Imho ani Sony moc nepomůže, když prodá jen těla a objektivy si lidi koupí jinde.

[tomashr]

No on Pentax taky postupně těch změn elektroniky okolo bajonetu udělal mraky a vliv na funkci to má (občas i u vlastních skel). Spíš to u něj není tolik vidět proto, že má podporu třetích stran celkově menší, ale...

Mimochodem zrovna Canon je v dost ohledech naopak nejkorektnější, EF bajonet z roku 1986 byl navržen tak dobře, že vlastně vše chodí dodnes bez problémů, změnu přinesly až MILC.
Ty "klacky pod nohy" pro třetí strany jsou malinko pohádka, ono to v reálu vypadalo tak, že třeba Sigma okopírovala protokol totálně blbě a pouze na základě těl známých v době vzniku a pak se děsně divili, když pozdější těla začala více využívat funkce, které v objektivech Canonu byly už od začátku (bez nadsázky už od 1986), nešlo o žádné nové funkce

Zpět k mirorless - při kontrastovém ostření na čipu by opravdu problémů s přesností mělo být o dost méně než u DSLR, tam to jsou spíš výjimky, když se nějaké sklo chová "divně" (viz i ten příklad výše, kdy se problém uživatele týkal jediného skla). Trochu složitější je to ale u PDAF a také obecně při kontinuálním ostření, tam už hrají roli i otázky predikce (objektiv se hýbe pomalu ještě dřív, než je plně vyhodnocen sensor) a X dalších věcí, tam už to tak idylické být nemusí

-- 14. 8. 2020 08:44 --

...ale nechci tady vrtat do těchle věcí. Jen se divím proč se lidi tak urputně snaží na Sony bezzrcadlovky montovat alternativní skla a řešit s nimi různé trable, když relativně bezproblémových značkových je dost. Imho ani Sony moc nepomůže, když prodá jen těla a objektivy si lidi koupí jinde.

Tak ono je faktem, že Sony v počátcích docela vyrostlo tou širší nabídkou alternativních skel, nešlo jen o třetí strany, ale hodně se užívaly i Canon EF skla s adaptéry atd. Dovolím si tvrdit, že bez tohoto by Sony získávalo pozici daleko složitěji, jednak kvůli nákladům na přechod (profi fullframe skla nejsou právě zadarmo), ale taky dlouho nabídky vlastních skel až tak skvělá nebyla (teď už celkem ano, ale není to tak dlouho).
Lidi si na to holt zvykli, to se hned nezmění...

[Dolgor]

Tohle chápu a je to jasný. Spíš mi jde o to, že já sám vždycky v první řadě zkoumám, jestli si můžu koupit originální objektiv, který mi bude vyhovovat a budu na něj mít finance. Teprve když ho nenajdu, uvažuju o alternativním. Tudíž moje výbava vypadá tak, že mám drtivou většinu příslušenství stejné zančky jako tělo a pak tu a tam něco jiného.

[Ondrej Bobek]

Ono to je iný vesmír asi oproti každej zrkadlovke, preto aj veľká časť fotografov z okolia prešla na beznosorožce. Netýka sa to všetkých disciplín, napr. pri fotení pohybu sú si top modely stále dosť podobné (možno až na fps).

Akurát cestou na svadbu do nás vrazil jeden pán (neubrzdil), techniku sme mali vzadu v aute, tak som zvedavý, ako to všetko pôjde. Našťastie bola na aute guľa, takže dvere sú skoro OK (len nejdú otvoriť), na prvý pohľad sa všetkej technike nič nestalo (veľa fotoaparátov, objektívov a ďalších veci).
Dnes dám minimálny čas 1/250, tak sa mi ruky trasú...

[bob222]

Tak držím palec, aby si to technika neodniesla, keď už tátoš dostal záhul.

[lennyl_2]

tak si odpoviem sam

pozeral som na Sony stranke moj fotak A7R3, ma to Fast Hybrid AF (to maju vsetky Sony bezzrkadlovky) a 399 fazovych a 425 kontrastnych AF bodov a 4D FOCUS (to maju iba novsie modely).
...akym sposobom ostri AF-S a AF-C som ale nenasiel.

urobil som si sceny na dialku aj na blizko a cez USB dock robil korekcie od -4 po +4 na AF-S a AF-C.

-najostrejsie mi vyslo AF-S na -2 (a ze preco som sa cudoval, ze ta 45/1,8 je na AF-S blato, ked mala korekciu +2 kedysi)
-ziadna korekcia nemala vplyv na AF-C, to ostrilo rovnako presne na -2 aj +2

takze A7R3 na AF-S vyuziva iba to fazove ostrenie ci co ? a na AF-C ten 4D FOCUS (co ide asi aj fazovo aj kontrast)

daleka scena, v nazve suboru je korekcia aj typ ostrenia

A7R3.jpg

blizka scena v izbe pri zapnutom lustri

A7R3_.jpg

preto asi vacsinou ludia pouzivaju na Sony AF-C a vytesuju sa, ake je to presne, ked na AF-S mozu mat blbe kusy skla z vyroby (to co sa casto riesi korekciou FF/BF na zrkadlovkach).

@Ondrej: tak to je teda fest smola. auto je tvoje? preventivne nosim techniku (foto, ntb, TV) na zadnom sedadle priviazanu pasom), uz 2x ma naburali od zadu - raz mi posunuli napravu a museli mi ju prevarat + vymena plechov - skoda 6.200euro, havarijna poistka to poriesila.

[Dolgor]

Náraz zezadu jsem zažil jednou. Slabý, ale stačilo. Krk mě bolel ještě týden. Půlka řidičů nechápe, co je bezpečný odstup. Nepokutuje se za to, tak se ani nikdy nenaučí.

[tomashr]

Tedy nic ve zlém, ale pokud tě týden bolel krk po slabém nárazu zezadu (tedy ne nějaká řacha "k sešrotování"), tak by ses možná měl podívat na to, jak máš nastaveny hlavové opěrky sedadel...
Ty jsou totiž pro toto zcela zásadní a následky minimalizují, musí ale být správně.
Mimochodem zrovna tahle zdánlivá maličkost v podobě zavedení opěrek hlavy patří k věcem, které bezpečnost řidiče při nehodě zvedly fakt zásadně a ne pouzer teoreticky. Třeba moje babička "za socialismu" v Trabantu málem zemřela právě kvůli tomu nekontrovanému pohybu hlavy vzad po "šťouchanci zezadu", který jinak ani v tak bezpečnostně nedotaženém autě jako Trabant žádné dramatické škody ohrožující řidiče nezpůsobil, ovšem absence opěrek byla pro krční páteř průser

Omluva za offtopic mimo foto, ale tohle nastavení fakt nepodceňujte, tohle důležité je hodně...

[Dolgor]

Byl jsem spolujezdec v cizím autě, už ani nevím, co to bylo, asi nějaký Nissan ještě z 90 tek.

[Ondrej Bobek]

Technika ide všetka (Canony 1DxII, 5D4, 2x A7R3 a plno plno skiel), krk ma bolel asi prvé 2h, potom to úplne prešlo, uvidím čo to bude robiť ráno. Bol som pripútaný a mal aj opierku hlavy hore, to isto veľmi pomohlo.
Auto je firemné, ja som bol len vzadu spolujazdec. Berieme veľa rôznej techniky, často je len vzadu v aute (Docker) spolu s fotoboxom, svietiacimi písmenami a podobnými srandami.
Od dnes budem dávať techniku čo najbližšie k sebe, len pre istotu...

[Fuck8r]

Fuck8r: ten HDR RAW ti program nedokaze korektne nacitat. zobrazi ti iba prvu fotku. treba to skusit otvorit v Sony softe.
tak isto mi to robilo s pixel shift na Pentaxe, programy ukazovali iba prvu fotku, aj ked v RAWe data boli aj s posunom snimaca v dalsich fotkach.

Program je Sony edge for Windows a funguje to skvěle!
Z jediného rawu si dělám 2 TIFFy (jeden HDR přes edge a jeden obyč z acdsee) a pak je prolnu tak že HDR nechám jen holku a zbytek "origo" RAW. Když to mám ještě ve 2 vrstvách tak si můžu v origo poladit okolí, v HDR poladit kůži a pak to spojim.. výhoda je v jednom jediném rawu na kartě 125MB což je u a7r4 61mpix obrovská výhoda oproti bracketu 3 obrázkovému.

-- 15. 8. 2020 11:54 --

Další výhoda, můžu to mít pořád zapnuté a vyvolávat normálně origo rawy a když bude potřeba tak si vyvolám HDR v edge

[lennyl_2]

Fuck8r: zaujimavy napad s tym zapnutym HDR. aspon som si stiahol aktualny Imaging Edge

a kde to na fotaku zapinas? ja som nasiel AutoHDR iba tu v menu A7R3, ale RAWy mam rovnako velke pri ON/OFF.

IMG_20200815_131305.jpg

jedine, co vidim v Edge su trochu viac zosvetlene tiene, snad to nie je ukor šumu. by som si to nechal zapnute stale.

edge.jpg

[Fuck8r]

Já to mám na stejném místě, ale mám jen položku DRO. Uvnitř je nahoře DRO off a dolů DRO auto či 1,2,3,4,5 na výběr šipkami do boku.

A už lvl2 mně stačil k prosvětlení postav bez blesku v protisvetle/stínu a je viditelně světlejší.. jako bych dal 2/3 Ev+ minimálně (ale ne v už světlých místech samozřejmě).

Nejdřív jsem to chtěl pustit do přepalů abych měl expozicí podle tváře ve stínu, ale prepaly na papíře vypadají divně jakoby flek bez barvy..

[fotofanda]

FE 24-240 je odjakziva znamy ako blato, hlavne koniec, sa cudujem, ze sa este niekto nad tym cuduje/zamysla . este aj lacnejsi novy Tamron 28-200 ho zosmiesnil.

Ten nový Tamron 28-200/2.8-5.6 vypadá opravdu hodně zajímavě. Tady je to porovnání se Sony 24-240:
https://www.youtube.com/watch?v=BoqMuRg4sio
To je fakt drsné.

Ještě se mi líbila tato recenze Tamronu:
https://www.youtube.com/watch?v=GWk6PW-ijtA
Kde to částečně srovnává i se Sony 70-200/4.0 který mám, ale nevejde se mi do batohu nasazený na fotoaparátu a nechce se mi s ním nosit, i když se mi s ním fotí moc dobře.

Naopak na spodním konci se zdá být ten Tamron lepší než setový 28-70/3.5-5.6.

Když si udělám tabulku světelností:
________________Sony objektivy_____Tamron 28-200
28mm___________3.5_______________2.8
35mm___________4.0_______________3.2
50mm___________4.5_______________3.5
70mm___________4.0 (5.6)__________4.0
100mm__________4.0_______________4.5
135mm__________4.0_______________5.0
200mm__________4.0_______________5.6

Spočítám
hmotnost________426+840 g__________575 g

a přidám fakt, že nemusím nic měnit (výhoda hlavně při špatném počasí) a pohodlně se mi to vejde to batohu je Tamron 28-200 pro mne vítěz.

Tamron zoom objektivy jsou pro běžné fotofandy, jako stvořené. Škoda, že přišly tak pozdě. Měly tu být již před dvěma lety.