Fujifilm X a GFX

[reign]

milan_a: myslím že s Fuji jako značkou tady nemá problém nikdo, ale tvé příspěvky zřejmě u leckoho vyvolávají žaludeční nevolnost, nevím kde bereš tu drzost se neustále do někoho navážet a mentorovat, založte si tady s podobnými frajery klub teoretiků - a to i Ganec je proti tomu ztělesněná rutinní praxe sama... - jen tu nebohou Fujinu z toho prosím vynech, ta fakt nemůže za to, že jsi jeden ze šťastných majitelů.

[FotoABC]

milan_a:
Zrejme musí počkať Sonym stanovenú 6 mesačnú čakačku od uvedenia nového senzora (zdá sa mi to veľmi neseriózne od Sony)
Je někde seriózní zdroj tohoto tvrzení? Pokud ne, tak ti to tvrzení smažu. Můžeme bez problémů psát o tom, jak nám firmy vadí, jak se nám nelíbí jejich chování, v čem všem s nimi nesouhlasíme, ale opravdu bychom je tady neměli případně odsuzovat za něčí výmysly a neověřené informace. Pokud je tohle oficiální informace, že Sony coby subdodavatel provádí diskriminační politiku, pak je to v pořádku, ale odkaz na seriózní zdroj musí být samozřejmostí. Samozřejmě existuje ještě možnost, že firma X si nechá u firmy Y vyrobit svůj vlastní návrh komponenty, a pak je logické a správné, že to firma Y neprodá firmě Z, nicméně takovýto postup jsi u Sony zajisté neměl na mysli.

kozakm, milan_a (a ostatní): udělám z poslední přestřelky OT, Milanovi bych přátelsky poradil to, že nadšené či nekritické vychvalování jakékoliv firmy vcelku vždycky vzbudí znechucené reakce a nelze to mít těm diskutujícím za zlé, protože asi bychom z diskuze nechtěli mít přestřelku PR jednotlivých výrobců. Jeden Ganec za Olympus, jeden milan_a za Fuji a můžeme to tu zavřít.

[Lotrandor]

FotoABC: mě přijde přehnaný nějak posuzovat obchodní politiku nadnárodní společnosti. Když to prodají s touhle podmínkou, každý ví do čeho jde. Stejně je to tom, kdy jim pustí finální dokumentaci, dodají předprodukční vzorky atd. A to nikdo v zájmu byznysu toho druhého uspěchávat nebude, ne?

[maraou]

milan_a:
Zrejme musí počkať Sonym stanovenú 6 mesačnú čakačku od uvedenia nového senzora (zdá sa mi to veľmi neseriózne od Sony)
Je někde seriózní zdroj tohoto tvrzení? Pokud ne, tak ti to tvrzení smažu.

Doufám, že se stejnou pečlivostí přistoupíš i k ostatním příspěvkům na na digiarene, budeš jich sice muset třetinu smazat, ale výsledek bude stát zato... ideologicky čisté fórum!

[FotoABC]

Já neposuzuji politiku koroprace, mě zajímá, zda milan_a nás informuje o závažných negativních obchodních praktikách nebo zda lže a šíří pomluvy. Já to nevím, ale je důležité to vědět. maraou nemá pravdu s tím, že by se jednalo o běžný příspěvek, nikoliv, za celou dobu jsem zde nenarazil na podobné tvrzení. Právě proto, že toto tvrzení a jeho komentář se zcela vymyká zdejší diskuzi, trvám na objasnění zdroje. Nejsem blázen, který cenzuruje 1/3 diskuze, pouze trvá na objasnění extrémů. Další diskutující to již mohou brát jako fakt, že Sony vlastní navržené komerční snímače prodává někomu ihned a druhou firmu záměrně ničí tím, že jí to prodává s půlročním zpožděním. Tak, jak to bylo podáno, by se jednalo o nekalou soutěž, která je trestná ve všech vyspělých zemích světa. Pokud má milan_a takhle závažné zdroje, jistě nás s nimi seznámí.

[Daemonius]

Čekačku?

D800/E vyšel před Sony A7r.

[Lotrandor]

FotoABC: teď je to už srozumitelnější

[maraou]

Já neposuzuji politiku koroprace, mě zajímá, zda milan_a nás informuje o závažných negativních obchodních praktikách nebo zda lže a šíří pomluvy. Já to nevím, ale je důležité to vědět. maraou nemá pravdu s tím, že by se jednalo o běžný příspěvek, nikoliv, za celou dobu jsem zde nenarazil na podobné tvrzení. Právě proto, že toto tvrzení a jeho komentář se zcela vymyká zdejší diskuzi, trvám na objasnění zdroje. Nejsem blázen, který cenzuruje 1/3 diskuze, pouze trvá na objasnění extrémů. Další diskutující to již mohou brát jako fakt, že Sony vlastní navržené komerční snímače prodává někomu ihned a druhou firmu záměrně ničí tím, že jí to prodává s půlročním zpožděním. Tak, jak to bylo podáno, by se jednalo o nekalou soutěž, která je trestná ve všech vyspělých zemích světa. Pokud má milan_a takhle závažné zdroje, jistě nás s nimi seznámí.

Jde mi o to, ze tato diskuze (ostatne jako hromada jinych verejnych internetovych diskuzi) je plna klepu, domenek a pomluv. Ja jen nechapu, cim je toto zrovna zvlastni, ze si zaslouzi takovou pozornost? O duvodech, ktere te k takove reakci vedou, se muzu jenom domyslet.

Pokud bych se mel vyjadrit k samotnemu problemu... Tak mi prijde zcela prirozene, ze pokud delam fotoaparaty a soucasne dodavam cipy, tak bych byl sam proti sobe, kdybych si neponechal konkurencni vyhodu v prvnich dodavkach cipu. Pokud mimoto mam jeste prominentniho zakaznika, tak nevidim problem mu dodat prednostne. Neni na tom nic nekaleho, nemoralniho ani nezakoneho. Je to jenom business a ve vsech oborech se to bezne deje. Nejsou to statni zakazy a kazda firma je sveho uspechu strojvudcem.

[Lotrandor]

maraou

... že Sony vlastní navržené komerční snímače prodává někomu ihned a druhou firmu záměrně ničí tím, že jí to prodává s půlročním zpožděním. ...

[FotoABC]

Buď si součástku výrábím výhradně pro vlastní potřebu nebo smluvně zajišťuji výrobu součástky někomu na míru podle jeho know-how nebo vyrábím součástku komerčně a prodávám ji komukoliv, kdo ji zaplatí.
V civilizovaném světě neexistuje varianta, že ovlivňuji vzájemnou konkrurenci dvou cizích firem tím, že jednomu z nich odmítnu prodat komerční produkt a musí čekat půl roku, aby jeho konkurent byl zvýhodněn. Pokud se to děje v Česku, je to možné, ale rozhodně se to neděje ve vztazích takových firem jako Sony - Nikon - FujiFilm a podobně.
To nejde hned ze dvou důvodů. Ten první je, že by byly úspěšné žaloby na nekalou obchodní soutěž a ten druhý je ten, že firma, která by tohle dělala, by velmi brzy neměla zákazníky žádné, i kdyby to byl takový gigant jako Sony. Do rizika závislosti na takhle jednající společnosti by totiž dlouhodobě nešel ani ten, kdo má na začátku protekci. Firmy se totiž ve svých strategických rozhodnutí nemohou spoléhat na zločineckou mentalitu, to je strašně krátkozraké.

[Ganec]

maraou nemá pravdu s tím, že by se jednalo o běžný příspěvek, nikoliv, za celou dobu jsem zde nenarazil na podobné tvrzení. Právě proto, že toto tvrzení a jeho komentář se zcela vymyká zdejší diskuzi, trvám na objasnění zdroje.

určite to tu už predtým niekto tvrdil .. len to už hodnú chvíľu nezaznelo...
(a ak si dobre pamätám tak to aj sedelo na vtedajšie foťáky .. no ako som skontroloval už to nesedí)
Ohľadom Fuji: na mirrorlessrumors sa objavilo že senzor vo Fuji nebude od Sony

[maraou]

Buď si součástku výrábím výhradně pro vlastní potřebu nebo smluvně zajišťuji výrobu součástky někomu na míru podle jeho know-how nebo vyrábím součástku komerčně a prodávám ji komukoliv, kdo ji zaplatí.
V civilizovaném světě neexistuje varianta, že ovlivňuji vzájemnou konkrurenci dvou cizích firem tím, že jednomu z nich odmítnu prodat komerční produkt a musí čekat půl roku, aby jeho konkurent byl zvýhodněn. Pokud se to děje v Česku, je to možné, ale rozhodně se to neděje ve vztazích takových firem jako Sony - Nikon - FujiFilm a podobně.
To nejde hned ze dvou důvodů. Ten první je, že by byly úspěšné žaloby na nekalou obchodní soutěž a ten druhý je ten, že firma, která by tohle dělala, by velmi brzy neměla zákazníky žádné, i kdyby to byl takový gigant jako Sony. Do rizika závislosti na takhle jednající společnosti by totiž dlouhodobě nešel ani ten, kdo má na začátku protekci. Firmy se totiž ve svých strategických rozhodnutí nemohou spoléhat na zločineckou mentalitu, to je strašně krátkozraké.

On bude taky problém v tom, že to nenní jenom vymyslet čip a on se sám zhmotní. On se někde musí vyrobit a ty linky mají nějakou kapacitu. Přijde mi přirozené zásobit v prvé řadě sebe, pak své prémiové odběratele a pak se dostane na všechny ostatní. Opět na tom nevidím nic nepochopitelného, nemorálního, nebo protiprávního.

Dělají to tak všichni... například Intel má na listu společnosti, jako IBM, HP, DELL, které se k novinkám dostávají jaksi dřív, než ostatní (=malí).

Jára Cimrman: "Můžeme o tom diskutovat, můžeme o tom vést spory a můžeme s tím nesouhlasit, ale to je tak všechno, co proti tomu můžeme dělat."

[FotoABC]

"Zrejme musí počkať Sonym stanovenú 6 mesačnú čakačku od uvedenia nového senzora (zdá sa mi to veľmi neseriózne od Sony)"
Nejprve si vymyslí obvinění z neseriózního chování a hned ho za něj odsoudí.
Jak by se milanovi_a líbilo, kdyby o něm někdo psal, že krade v hypermarketu? Vždyť "tam přeci krade mnoho lidí, tak asi on taky, ne" ? Tohle není slušný způsob diskuze. A nejde o Sony, to je jedno, o kom se to píše.

[milan_a]

You may already know that Sony produces the APS-C sensors for the Fuji cameras (and other brands). I’ve dropped an email to Andrea from sonyalpharumors and he told me some interesting things. Here is how it goes: once Sony implemented a new sensor in one of their cameras, other companies have to wait at least 6 months before they have the permission to use it in their own cameras. This means that if Fuji wants to use the brand new FF sensor of the the A7r or A7 they’d have to wait at least until mid April

[FXE1]

No a čo teraz ? Kto pôjde za ohováranie do chládku ?