Panasonic GX7

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Ganec 1. 8. 2013 17:28

FotoABC píše:Ganec: takovýchto obrázků, které ukazují účinnost vylepšených mikročoček a zvětšených fotodiod a zredukovaného zadrátování, bylo od roku 2004 NĚKOLIK VLN.
...
Vážně by mě zajímalo kolik procent světla získali navíc, když už předminule a předpředminule už ty ztráty úplně zlikvidovali, takže při minulém vylepšení už nebylo co vylepšovat.
.... Takže ať nežeru, získali 5% navíc.
Veď práve .. aj mňa zaujalo že sa ešte dá čosi zlepšovať.

Podľa oficiálnych správ obe vylepšenia získali 10%:
GX7 sports larger photodiodes that can collect more photons before becoming saturated. According to Panasonic, this change has increased the saturation level by 10%. There's also a new, higher microlens structure, and this is said to have increased sensitivity by 10%, as well as improving light collection towards the edges of the array. (And that should mean less vignetting.)

-- 1. 8. 2013 18:25 --

Grimjaur píše:http://www.optyczne.pl/328.1-artykuł-Panasonic_Lumix_GX7_-_pierwsze_wrażenia.html
podľa tohoto obrázku:
Obrázek
by malo byť zlepšenie "v šume" pomerne značné (6db => 2 EV)
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kozakm 1. 8. 2013 18:37

No, z fotek to vypadá spíš na 0,2 EV
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod rodri 1. 8. 2013 19:22

ty fotky na ephotozine.com jsou bídný, přijdou mi neostrý, bez detailů, doufám v podstatně lepší obraz z rawu.
rodri
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FXE1 1. 8. 2013 20:20

Oko nie je pohlavný orgán, oko vidí, počkame si na RAWy a dovtedy nech sa marketingové odelenie vyblázni :)
FXE1
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Skulivert 1. 8. 2013 20:27

také mám pocit, že by ty fotky mohly být lepší, na to jak to Panasonic prezentuje... i když jemu jpeg moc nejde... a divím se, proč to ženou až do takových ISO extrémů (což ostatně dělají dnes všichni výrobci), klidně mohli nechat nejvyšší ISO 6400 a byla by to paráda (vyšší ISO dnes nedává u většiny foťáků, snad kromě FF, podle mého názoru smysl), ale jinak se jim povedl...
Skulivert
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PavelDS 1. 8. 2013 20:28

Beru to s rezervou (je to hlavně marketing). Pana byl oproti Sony pozadu, pokud se zlepšil o kolik říká, bude asi možná cca srovnatelný (beru to zhruba), určitě to ale nebude nějaký průlom. To by marketing nehlásil 10% ale alespoň 10000% :).
PavelDS
Návštěvník

Odeslat příspěvekod reign 2. 8. 2013 08:05

Grimjaur tady někde na fóru dával link na zajímavý blog o čipech Panasonicu a plyne z něj v podstatě tolik, že Panasonic je pořád pozadu a v GH3 má proto snímač od Sony, v GX7 to bude stejné, takže celý náskok bude jen v tom, co z toho snímače dokáží vytěžit. Škoda jen, že GH2 byl poslední s multiaspect snímačem.
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod PavelDS 2. 8. 2013 08:48

Tj. v GX 7 je Sony ?, no tak to není co řešit a zkoumat. Známé tváře :). Ano multiaspekt ! bych bral - důsledně čtverec v obrazovým kruhu (případně růžky trochu přes kruh) a přepínání formátů. Se divím že to ještě nikdo neuvedl na trh. U csc se to přímo nabízí jako jedna ze zásadních výhod oproti slr (teda alespoň podle mne).
PavelDS
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Grimjaur 2. 8. 2013 09:03

tak EP5 je už na cestě i s mega hledáčkem, těším se až to pořádně provětrám. Ale GX7 se mi opět líbí, dost mi připomíná mou starou E300. Jestli tam bude Sonácký čip, tak nejsem proti. Jinak škoda toho multiaspectu. Snad tenhle koncept ještě opráší.
Technika : Furt se to mění
http://fotomobil.blog.mobilmania.cz/
Grimjaur
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ganec 2. 8. 2013 09:13

reign, možno to postupne dávkuje .. už GH1 bol konkurencieschopný.

No GH3 so Sony senzorom potom moc nedáva zmysel :hm

Možno mali zdržanie s novým procesom podobne ako Canon:
- Sony vďaka novému procesu vylepšili DR (v 16M senzore)
- Panasonic v press release tiež tvrdí čosi o najnovšom procese:
Panasonic developed a new 16.00-megapixel Digital Live MOS Sensor for LUMIX GX7 that achieves both high resolution and high sensitivity image recording with minimum noise by utilizing cutting-edge Semiconductor Fine Technology
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FotoABC 2. 8. 2013 12:18

Ganec: v jednom příspěvku píšeš, že je to 10%, a ve druhém, že je to 2 EV.
To je prostě úplná blbost. 2EV je 200% a nikoliv 10% !!!!
Věřit marketingovým blábolům, které si vzájemně odporují o stodolu, to je prostě blbost. Já jsem zcela přesvědčen o tom, že těch 10% je hodně moc přehnaných a že je to v nějakém naprosto speciálním případu. Po tolika sériích zdokonalení mikročoček prostě nejde udělat 10%.
Nicméně uvědom si, že když si pořídíš objektiv, který méně vinětuje, tak pro množství světla na snímači uděláš nesrovnatelně víc, než nějaké 4. vylepšení mikročoček.
Už třeba autokorekce vinětace je sice hezká věc, ale samozřejmě a logicky zvyšuje šum, a to celkem o dost. No a ony to m4/3 objektivy, které se miniaturizují, vinětují celkem fest.

-- 2. 8. 2013 12:25 --

Má nějaký smysl rozebírat techniku takhle:

Hurá, firma X uvedla nový snímač s ultra technologií. To budou hned mnohem lepší fotky!!!!
Firma Y totálně zastínila firmu X, protože napsala, že vyvíjí snímač s hyper-ultra technologií! Kam se hrabe ultra, když můžeme mít hyper-ultra!
Ať se jsou X a Y vycpat, firma Z představila "extra hyper ultra" technologii snímače. To je úžasný, jak jde ten svět dopředu!
A firma X se nenechala zahanbit a od příštího měsíce je na špičce, protože má "extra hyper ultra II" a tak skvělé fotky se nedají udělat ani s foťákem od Z. Firma Y nahradila standardní křemík jiným izotopem, čímž vznikne "mega extra hyper ultra III" a to už bude fotit samo. Bude muset, protože se to bude chladit tekutým dusíkem.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 2. 8. 2013 12:35

FotoABC, na tom obrázku je aj tých 10% (saturation level) aj 2 EV (zlepšenie šumu, ktoré teoreticky môžu mať svedomí kumulatívne vylepšenia: 10% mikročočky, optimalizovaná štruktúra senzoru, menej šumiaci prevodník vďaka novému procesu a nový procesor)

Vinetácia je podľa tých obrázkov spôsobená najmä šikmým dopadom svetla na senzor => u nových senzorov sa toto teda mikročočkami/senzorom(najlepší by bol BSI) môže omnoho viac vylepšiť ako u DSLR senzorov.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Umbrella 2. 8. 2013 12:54

"Vinetácia je podľa tých obrázkov spôsobená najmä šikmým dopadom svetla na senzor"

No to tezko, protoze preci uz 4/3 pred lety udelala kolmy dopad svetla na snimac :D, o tom preci vi Tomas nejvic, byl na jejich konzultaci :D :D

(Pro Tomase: chapej jako recesi :) )
Umbrella
Návštěvník

Odeslat příspěvekod puschpull 2. 8. 2013 13:17

Audio Card: Asus Xonar Essence STX | PC Speakers: Audioengine A2 | Beyerdynamic DT 990 | Xavian XN 270 | DPA 380 SE MkII | PP01SE | Denon DCD-2560 | Cowon Plenue D | Echobox Nomad N1 | T-Peos Altone200
puschpull
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kozakm 2. 8. 2013 13:29

Ganec píše:Vinetácia je podľa tých obrázkov spôsobená najmä šikmým dopadom svetla na senzor


No ne, mýtus o kolmém dopadu paprsků u (m)4/3 konečně padl a dokonce z Gancova pera? Kdybych to neviděl na vlastní oči, neuvěřím
kozakm
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků