Bezzrcadlovka okolo 14000

[reign]

Jasný

[Daffid]

Dobrý den,

uvažuji o bezzrcadlovce a po nějaké době čtení recenzí, fór a parametrů mi vykrystalizoval Olympus PEN E-PL3 a Samsung NX1000. Přikládám tabulku největších konkurentů (https://www.dropbox.com/s/3llw2xqpuz0xyog/fotaky.jpg). Moje potřeby jsou: náhrada kompaktu a časem lepší focení (začíná mě to víc bavit a fotky z kompaktu už mě neuspokojují - občas chci něco zvětšit nebo je šero). Na supersvětelné kompakty jsem koukal, ale nelíbí se mi fakt, že nemůžu do budoucna měnit objektivy. Fotím: krajinky, dovolené, Vánoce a prostě tak nějak všechno kolem sebe. Taky sport a časem bych si chtěl zkusit i makro. Chtěl bych natáčet i poměrně kvalitní video. Chci, aby to fungovalo jako kompakt v tom smyslu, že když budu mít málo času, tak nastavím automatiku a bude dobrá fotka (rovnou v JPG) a na druhou stranu si s tím někdy budu chtít pohrát a fotit na manuál (do RAWu) a pak případně upravit. Tohle všechno si od bezzrcadlovky na základě přečtěného slibuji. Jo a nosím brýle, takže si myslím, že hledáček nepotřebuju a tolik fotek na pláži neudělám, aby mělo smysl o něm uvažovat.

Rozhodoval jsem se na základě velikosti čipu, přítomnosti optické stabilizace, vestavěného blesku a samozřejmě ceny.

Vyřadil jsem značku Sony kvůli ceně a objektivům, Nikony řady 1 (V a J) kvůli malému čipu a tomu, že nemají volby PSM na kolečku (a navíc V1 zobrazuje v hledáčku pořízený snímek a objekt zatím "uteče").

Ceny jsou orientační, protože každá značka má jinou politiku co se týká objektivů. Ten Olympus se bohužel neprodává přímo s pancakem objektivem, což by bylo pro mě asi na začátek nejlepší (nejlepší světetelnost). Takže bych pořídil objektiv 14-42. Taky jsem se chtěl zeptat, jestli se i s pancake dá trochu zoomovat. To jsem nikde nevyčetl.

Samsung uvedený v tabulce (NX1000) je mi sympatický delší samospouští a čipem, ale zase nemá vestavěný blesk. Je sice pravda, že i u stávajícího kompaktu mám blesk skoro pořád vypnutý, protože mi přijde, že na fotkách z bleskem je ten blesk "moc vidět", ale říkám si, že by ho foťák měl mít. Objektiv má NX1000 výchozí 20-50.

Ještě si je půjdu někam osahat. Prosím o názor, zda k mým požadavkům vybrané přístroje sedí a ke kterému byste se přiklonili vy a proč. Případně nějaké dobré a špatné zkušenosti při používání. Nebo i tip na jiný přístroj, ale do 10.000,- vč. objektivu. Předem díky a dobré světlo.

[Ganec]

K tej tvojej tabuľke:
- ani E-PL3 nemá blesk v tele, ale určite v balení bude malý prídavný...
- GX1 má optickú stabilizáciu v objektíve (no ak si to myslel s pridaným pancake sklom, tak potom áno)

Existujú len 3 pancake objektívy (seťáky) s ktorými sa dá zoomovať:
- Panasonic Lumix G Vario HD 12-32mm F3.5-5.6 Mega OIS
- Panasonic Lumix G X Vario PZ 14-42mm F3.5-5.6 ASPH OIS
- Sony E 16-50mm F3.5-5.6 PZ OSS

Iné pancake objektívy sú pevné sklá a s tými máš "krokový" zoom:
- urobíš krok dopredu alebo dozadu
(v skutočnosti sa dá zoomovať aj priblížením/oddialením ruky s foťákom)

Tie Sony by som hneď kvôli objektívom nezavrhoval:
- pokiaľ viem, tak z bezzrkadloviek majú najlacnejší makro objektív
- dajú sa na ne kúpiť aj F2,8 objektívy Sigma za celkom dobrú cenu

[T-Lama]

E-PL3 bych si na video nevybral z důvodu rolling shutter efektu, ze kterého mám v případě této generace aparátů přímo mořskou nemoc. Jak je na tom Samsung nevím.
Samospoušť má Olympus standartně 2 nebo 12s, což je dost prakticky na cokoliv, těch 12 mi přijde až moc.
Nevím jaký sport hodláš fotit, ale moc nadějí bych v nový přístroj z tohoto výběru nedával.

[Puntík]

Daffid, přidej ještě trochu a budeš spokojen po všech stránkách. Jen start (po zapnutí) má trochu pomalejší. Ale má - a to je dost důležité - hledáček.

http://www.megapixel.cz/samsung-nx20-18 ... i-function

Zdravím

[Ganec]

Puntík: prečítaj si jeho požiadavky -> vyslovene píše že podľa neho hľadáčik nepotrebuje...
A zjavne mu ide o rozmery (ktorým hľadáčik zvyčajne "škodí").

[Daffid]

Ganec: Stabilizace v tabulce je myšlena přímo v těle. Pancake zoomování jasné - když není uvedeo od-do, zoomuje se krokováním. Na Soňáky ještě tedy mrknu.

T-lama: No fakt je to skoro na mořskou nemoc (http://youtu.be/3i98kCyC-Fc). Ale já budu natáčet hlavně z ruky nebo stativu a tam by to vadit nemělo. A 12 s samospoušť je málo. Potřebuji nastavit, doběhnout ke kolu a jet k foťáku. A když je nějaký obtížnější úsek, potřebuji víc času, abych se kvůli spěchu nezrakvil. Ale tohle není klíčové kritérium a případně by se to dalo řešit dálkovým ovládáním. Jo a sport hlavně kolo a běh.

Díky oběma.

P.S. Už jsem koukl na Sony NEX 3N a pěkně jste mi to zkomplikovali. Má výklopný displej i built-in blesk, ale nemá ovládací kolečko s režimy. Cena 10.000,-

-- 26. 10. 2013 12:41 --

Hledáčku se přímo nebráním, ale ty rozměry to fakt zvedne hodně. Ale do pracovní tabulky ho přidám.

-- 26. 10. 2013 13:18 --

http://vimeo.com/17510101 Tohle video mi připadá trochu tendenční, ale to hlavní (složitost Sony) je z něj jasné.

[Daffid]

Tak jsem pohledal v tématu Sony NEX a tohle video mě přesvědčilo o tom, že má Sony moc komplikované ovládání. http://vimeo.com/17510101
Je to právě absencí přepínáním režimů na kruhovém voliči. A to ovládání objektivem u Samsungu je parádní.

[Ganec]

Kruhový volič má NEX-5R, ktorý nie je o moc drahší.
Navyše má dotykové ovládanie, takže by to určite malo byť lepšie.
No nemá blesk.

[Daffid]

Jenže vždycky je něco "ne o moc dražší" a cena šplhá. A dávat víc za něco, co ostatní mají a ještě bez blesku mi přijde zbytečné. Sony vyřazen.

[Daffid]

Netušíte, které modely Samsungů NX mají plastový bajonet? Zmíněno je to tady: http://milansykora.wordpress.com/2011/01/10/sony-nex-3/ (čtvrtý odstavec). Z toho bych měl trochu strach.

[rousini]

Ber NX20. Perfektní poměr cena/výkon. Navíc je to APSC, hledáček, solidní objektivy (cena/výkon). Pokud to nepotřebuješ na akční focení a pohraješ si s RAWy, tak budeš vysmátý.

[reign]

Daffid: předně, Samsung NX1000, 200, 210... pro dosažení optimálních výsledků vyžaduje nějakou praxi a úsilí, navíc je to celkem pomalejší foťák(rychlou odezvu má až NX300)... Když se s tím ale popereš, tak to cenu samozřejmě má, jen si myslím že pro většinu populace existují mnohem schůdnější cesty k dobrým fotografiím. Jestli tě to k NX ale táhne, tak můžu doporučit vřele tento set: http://www.megafoto.cz/samsung-nx200-bl ... ction.html který se u nás neprodával - oproti NX1000 podstatně lepší ovládání a oproti seťáku 18-55 sice ten 20-50 postrádá stabilizaci, ale má vynikající kresbu atakující pevná skla a podstatně menší rozměry, je totiž skládací. Na takovéto automatizované focení ti ale lepší službu udělá Sony NEX díky vyšší rychlosti přístroje, ovšem jejich lákavě maličký pancake zoom 16-50 je mimo střed obrazu bláto na jakoukoliv clonu, chybí taky cenově dostupný pancake pevný sklo s dobrou obrazovou kvalitou - Samsung NX má pancake 30/2 který je prostě univerzál, velmi ostrý, velmi levný - jiný systém nic podobného nemá, leda m4/3 Panasonic 20/1,7 za 2,5 násobnou cenu... NEXe bych bral se Sigmou 30/2,8 a v zimě dokoupil po uvedení do prodeje zoom Sony 18-105/4. Vybíráš systém, ujasni si potřeby a možnosti/ochotu investovat následně do objektivů.

-- 26. 10. 2013 21:35 --

jen pro doplnění: starší generaci Olympusů se vyhni, naopak E-PL5 a klidně i E-PM2 tě nezklamou

[Daffid]

Díky všem za názory a rady. Praxi bych získal a úsilí tomu věnoval,a le nelíbí se mi, že je Samsung pomalejší. Ten NX20 už by bylo s kanónem na vrabce. Opravdu s tím foťákem chci být i docela mobilní a zvětšení o hledáček je pro mě nepraktické.

Sony šel z výběru kvůli šílenému ovládání (nechápu, proč nedali kolečko i do nižších řad)

Takže to bude nejspíš tenhle Olympus: http://www.mall.cz/bezzrcadlovky/olympu ... k?v=487997

A časem pak koupím nějaký pancake třeba od Sigmy. Rozumím tomu dobře, že to, co s pancakem vyfotím i s tím 14-42, ale opačně ne a pancake je spíš na to, aby ten foťák ny běžné focení nebyl tak velký? Ale není pak škoda, že nejde nic přiblížit? Ale to už je asi mimo téma. Jen škoda toho videa, ale žádný přístroj není dokonalý.

A jak jsem tak koukal, tak to bude chtít nějaký polarizační filtr, náhradní aku a tak se raději budu držet při zemi, aby mi na to všechno zbylo.

[rousini]

E-PL3 v setu je o ničem. Výstup z kompaktu a video z doby koně. Jediný smysl to dává s objektivy za 10 000 a výš...