Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod lukas_highenergy.cz 30. 1. 2013 17:01

FotoABC píše:Myslím, že můj dlouhý příspěvek nevyzněl tak provokativně jak měl, takže polopatě:


Na mě je to pořád málo provokativní a dlouhý - zkus to ještě zostřit a tak o stránku prodloužit...

-- 30. 1. 2013 16:04 --

Jinak mě osobně je uplně jedno, co je uvnitř foťáku - jestli to bude výrazně lepší jak to, co mam teď (tzn. i rychlejší a přesnější AF, hledáček že nepoznám rozdíl mezi optikou a elektronikou), tak ať tam ty fotky třeba kreslí trpaslíci štětečkem...
lukas_highenergy.cz
Moderátor

Odeslat příspěvekod FotoABC 30. 1. 2013 17:07

Callgaro: všechno do sebe logicky zapadá: CX bajonet byl dle oficiálního vyjádření Nikonu vymyšlen v roce 2007, tedy 4 roky vývoje, než se začal prodávat. V roce 2007 Nikon neuvažoval o tom, že by začal DSLR měnít na bezzrcátka, takže Nikon 1 s CX bajonetem byla pouze snaha řešit tehdejší neúspěchy s Coolpixy a přinést zásadní zlepšení obrazové kvality do třídy kapesních fotoaparátů. Nikon oficiálně napsal v rozhovorech, že když vymýšleli CX bajonet, tak vážně netušili, že příjde Micro4/3 a APS-C bezzrcátka.
Ovšem později zjistili, že vedle původního účelu vzniku Nikon 1, tj. nová třída mezi Coolpixy a DX DSLR, mají možnost využít platformu Nikon 1 jako odrazový můstek pro hledání kompatibility desítek miliónů prodaných Nikkorů a nových bezzrcadlovek. Proto adaptér FT-1, proto všude ukázky, jak objektivy typu Nikkor AF-S 600/4G VR ostří s těmi V1-kami a V2-kami.
Je to opatrné a pomalé přesvědčování zákazníků, že jim přinášejí nějakou výhodu, které se nemusí bát. Proto 15 fps s průběžným ostřením, proto Nikkor AF-S 70-200/2.8G VR II nasazený na V2 a prohlašování že je to skvělá kombinace přes FT-1. Další krok je totéž s DX snímačem a ještě větším výkonem. A CX platforma splní svůj historický úkol a zůstane kapesním řešením a hračkou pro ženský.

-- 30. 1. 2013 16:12 --

lukas_highenergy.cz:

Nikon D400 a Canon 7D II budou bezzrcátka s detekcí fáze na snímači a budou kompatibilní po připevnění adaptéru s F-mount a EF-S bajonetem.
Budou zvládat 20 fps a budou mít EVF hledáček kvalitnější, než cokoliv je dnes na trhu. Budou plnohodnotně natáčet video se všemi stávajícími objektivy.

A lidi se rozdělí na spokojené a na zklamané příznivce optických hledáčků (např. já).

-- 30. 1. 2013 16:21 --

Callgaro: ovšem existuje samozřejmě také opačné zdůvodnění proč se tohle všechno nestane:

To, že Canon a Nikon musí co nejdříve přejít na bezzrcátka, aby neztrácely v konkurenci s Olympusem, Sony a Panasonicem, to je převažující téma internetových diskuzí, ale s realitou to nemá vůbec nic společného. Je to dáno tím, že příznivci čehokoliv nového, co se chce prosadit, jsou na Internetu mnohem aktivnější, než obhájci starého řešení, které klidně trvá a už je prosazeno. Nikon a Canon mají čísla o vývoji prodejů a z těchto čísel vyplývá, že by se museli zbláznit, kdyby zařízli nebo byť jen ohrozili APS-C/DX zrcadlovky, které jsou nejprodávanějšími fotoaparáty ze všech fotoaparátů se snímačem větším, než 1 palec.
Proto Nikon D400 a Canon 7D II budou zrcadlovky a důvod jejich zdržení je buď obchodní nebo technologický, ale z jiných důvodů, pravděpodoboně to, že 24 MPx, 8 fps a 14 bitů s fungujícím rychlým a přesným AF-C vůbec není žádná legrace. A tento důvod podporuje i to, že jediný rychlý Nikon fotoaparát je dnes Nikon D4 s pouhými 16 MPx, zatímco D800 a D600 mají předvčerejší framerate.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod NefroniK 30. 1. 2013 17:41

Ak bude D400 s EVF tak to bude dosť nepríjemné. Ale ani v FX by Nikonu nezaškodil ešte jeden model, priamy nástupca D700. Pretože D800 to nie je, mne nevyhovuje málo fps a to rozlíšenie by som nejak prekusol, a D600 má slabé pokrytie AF bodmi. Navyše chcem prejsť aj na vyšší model tela, takže jedine to spĺňa teraz už technologicky staršia D700. Keď ale nepríde ani ten nový FX a ani D400 podľa predstáv, vidím to aj tak na D700. A Nikon ma dostane tam kde zrejme chce, do FX.
NefroniK
Návštěvník

Odeslat příspěvekod FotoABC 30. 1. 2013 18:10

NefroniK: hodně lidí by chtělo dvě obyčejná těla:
D400 (DX) a D710 (FX), obě se 16 MPx a 8-10 fps.
... a proto je Nikon radši nevyrobí, ještě by se kupovaly...
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod reign 30. 1. 2013 19:18

FotoABC: ze všech teorií se mi jako nejpravděpodobnější jeví zdržování jako záměr- vydráždit očekávání na maximum a pak nový model hodit jako krvavé maso hladovým vlkům :-) když si vezmu, jak oživil poptávku několikaměsíční výpadek po záplavách v Thajsku moc bych se nedivil, kdyby to fakt tak bylo. Nebo čekají až prodají poslední D300s?
reign
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ltokar 30. 1. 2013 19:50

A ja by som chcel aby sa Sigma spojila s Ricoh/Pentaxom, vrhli na trh FF a APS-C (mirror aj less) a foveon cipom, objektivmi na ne /kludne nech vyrabaju aj m4/3) a urvali znacny kus trhu Canonu aj Nikonu. A bude konecne pokoj :D
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod oldbas 30. 1. 2013 20:19

FotoABC: dám ruku do ohně za to, že nástupce Canonu 7D a Nikonu D300s budou klasické zrcadlovky, žádně EVF. A to, že oddalují nástupce je podle mě jednoduchý. Není to tak důležité, protože stávající modely jsou v dané kategorii téměř dokonalé I dneska.
Fotím Kanónem
oldbas
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FotoABC 30. 1. 2013 20:50

oldbas:

mohli nejprve vzít ten 16 MPx snímač, co je v D7000, narvat ho do nezměněné D300s a udělat D310

a pak mohli vzít ten 24 MPx snímač z D5200 a zase ho narvat do nezměněné D300s a udělat D320 a protože už poladili autofokus do D4, tak ho mohli taky stejně poladit do D320 a dát tam již existující Expeed 3.

Nikon by to skoro nic nestálo a dnes by nikdo nebrečel, že neexistuje D400 a že je D300s zastaralá, Nikon by nemusel dělat vůbec nic jiného, než už stejně dělá v jiných tělech a všichni by ho chválili, jak se hezky pečlivě stará o high-end DX a jak máme aktualizovaná těla.
No a pokud chystá něco komplikovaného do D400, tak to může dělat nezávisle a místo
D300 ... D300s .....................D400
mohlo být
D300 ... D300s ...D310...D320...D400
Stejně jako dělá facelifty Coolpixů a Nikon 1 kvůli každýmu prdu, tak by mohl inovovat jen o něco pomaleji i vyšší třídu. Samozřejmě že takových pitomců, co by upgradovali
D300 -> D300s -> D310->D320->D400
by moc nebylo, ovšem stále existují majitelé D200, D80, D300, D90, D7000, kteří chtějí upgradovat, ale do D300s nejdou, protože má starý snímač (a starý Expeed 2).

Itokar: Foveon je prakticky dnes už zbytečný, protože přehnaně vysoké rozlišení Bayerovy masky je prakticky totéž.
24MPx Bayer nebo Foveon 3x6 až 3x8 MPx Foveon je úplně totéž, liší se to pouze v tom, jestli jsou ty pixely nad sebou nebo vedle sebe, což vyjde plus mínus nastejno, světla to pochytá zhruba stejně.
Z obojího budeš mít 6-10 MPx plnohodnotný RGB obrázek dokonale ostrý.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 30. 1. 2013 21:19

Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod oldbas 30. 1. 2013 22:31

FotoABC: já si myslí, že kdyby výrobci vydávali nový model po 4-5 letech, nic by se nestalo. Je to jako s autama. Proč každý rok, či dva nový model? Není to zbytečné? Dovedu si bez nejmenších problémů představit, že dneska pořídím novou D300s, či 7D, k tomu potřebné objektivy a fotit s tím 10let. Nebo, dokud nepadne. Ale dneska všechno řídí marketing a ne zdravý selský rozum.
Fotím Kanónem
oldbas
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod NefroniK 30. 1. 2013 23:29

Ja by som si D300s kúpil bez problémov s čipom zo D7000, alebo D700 s čipom D600. Ale to sú "príliš dokonalé" kombinácie aj pre výrobcov. Lebo ten, kto nevie čo s peniazmi si v tomto medziobdobí kúpi D4 a Nikon sa raduje ... :)
NefroniK
Návštěvník

Odeslat příspěvekod kozakm 30. 1. 2013 23:59

Pokrok ve fotacich prece jen uhani kupredu rychleji nez u aut
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 31. 1. 2013 01:18

Petr Luňák, myslíš si že si chlapíci v Nikon-e uvedomili čo to vlastne stvorili?

Páči sa mi "to nie je fér..." :-) (na tom videu od 4 min 24 sec):
The one series absolutely smokes your average DSLRs in terms of its macro capabilities.
Is it a fair test? No, because it has an ADVANTAGE of much smaler senzor size.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 31. 1. 2013 02:09

Ganec: urcite vedi, proto se Nikonu 1 venuje nemala pece :)
Makro ovsem neni jen o zvetseni. Nicmene je to velka vyhoda, o tom neni pochyb. Otazkou je, jak velke zacloneni ten maly snimac snese, nez nastoupi silna difrakce. Na jednu stranu me ta kombinace laka, na druhou ovsem trochu desi. Kdyz bych na Nikon 1 nasadil nepostradatelny SB-900, tak mam vazne pochybnosti o pohodlnem uchopu. A makrac105VR take neni nejlehci...
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod rodri 31. 1. 2013 07:50

Petře, toho úchopu bych se nebál. Zbastlit si doma něco podobnýho (http://www.m43.eu/akcesoria/i-jeszcze-j ... om-d-e-m5/) není těžký a pak by byl úchop v pohodě.
rodri
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků