Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

[ltokar]

AF-S a AF-C funguji uplne stejne

tiež som si to spočiatku myslel, ale prax tvrdí iné:
- AF-S je u môjho foťáku veľmi rýchle
- naproti tomu AF-C dokáže preostrovať len rýchlosťou 1 fps

Lebo mas ostrenie kontrastom. Fazove ostrenie tento problem a rozdiel nepozna. Co je trosku podivne, kedze tvrdis, ze je pomalsie

-- 4. 9. 2013 10:05 --

a nepotrebuju na to zamestnat vykon cpu na 100%

Vidis .. nepodporujes rozvoj ekonomiky, kdeze pouzivas zastarale technologie, ktore nevyzaduju CPU

[Petr Luňák]

Skutecne je tu moznost, ze bude mit ostreni pomoci kontrastu takovehle okamzite reakce?

[Ganec]

Asi nie.
(ani nemusí, väčšina nových CSC už má fázové ostrenie na chipe)
A k čomu je to v praxi dobré?

[ltokar]

Ganec: A preco najnovsie CSC maju fazove ostrenie na cipe, ked tvrdis, ze je pomalsie ? Akosi sa to vylucuje, nie ? Alebo to beries ako kontrastne, kedze je na cipe ?
PL: vidis .. je to k nicomu, taketo rychle ostrenie. Nie je preto prakticke vyuzitie

[FotoABC]

Ganec - napsal jsi:

"FotoABC píše:Detekce kontarstu tedy potřebuje, aby co nejdelší dobu vydržel objekt nehnutě na místě
Nemusí: podľa videa ktoré som tu postoval (a je aj v tom linku) nemá žiaden problém ani s pohybom.
Odkiaľ si vôbec na takú volovinu prišiel?

Naopak: s pohybom má problém fázové ostrenie:
- ak by to tak fungovalo a počas preostrovania objektívu sa objekt pohne, bude zaostrené zle
-> fázové ostrenie musí teda tiež priebežne prehodnocovať zaostrenie
=> aby toto mohlo fungovať, musí byť stále presne nasmerovaný zaostrovací bod
- u kontrastného ostrenia nemusí
-> je už implementovaný tracking, takže fotený objekt sa môže kľudne aj pohnúť"

a pak jsi napsal:

"Skutecne je tu moznost, ze bude mit ostreni pomoci kontrastu takovehle okamzite reakce?
Asi nie.
(ani nemusí, väčšina nových CSC už má fázové ostrenie na chipe)"

Které z těchto dvou tvrzení platí a které uznáš jako omyl?

[Ganec]

ltokar: nikde netvrdím že fázové ostrenie na chipe je pomalšie!!!

Naopak, píšem:
Fázové ostrenie (rozumej: AF-S) implementované na snímači by teda malo byť rovnako rýchle alebo rýchlejšie ako ostrenie kontrastné.
Ovšem čo sa týka preostrovania (rozumej: AF-C) , tam má fázové ostrenie vždy navrch

[Petr Luňák]

A k čomu je to v praxi dobré?

Kolik ti tu mam vysazet fotek, ktere bez takto schopneho PREostrovani nedas?

[Ganec]

Které z těchto dvou tvrzení platí a které uznáš jako omyl?

To sú dve absolútne nezávislé tvrdenia:
- Prvé sa týka AF-S (a nedomyslel som ho úplne do detailov), druhé AF-C

Znovu opakujem: zaostrenie a preostrenie sú úplne iné procesy

Kedy konečne ty uznáš že tvoja veta:
- "Detekce kontarstu tedy potřebuje, aby co nejdelší dobu vydržel objekt nehnutě na místě"
je blbosť?

-- 4. 9. 2013 13:51 --

Petr Luňák: viem načo je dobré AF-C, pýtam sa čo z toho čo fotíš sa v praxi za sekundu 3x presunie dopredu a dozadu

[ltokar]

ltokar: nikde netvrdím že fázové ostrenie na chipe je pomalšie!!!

Takze na cipe je rychlejsie, ale v klasickom zrkadlovom tele je pomalsie ? To chces povedat ?

-- 4. 9. 2013 13:54 --

Znovu opakujem: zaostrenie a preostrenie sú úplne iné procesy

Nie su. Su presne tie iste .. len si to nepochopil z toho co sa tu popisalo. A pomotal si si to.

edit: ten zbytok nema cenu komentovat.

[Petr Luňák]

Hrajicich si a behajicih psu uz bylo si myslim dost, takze ted neco z jineho soudku. Jsou situace, kde to muzes okecat na to, ze si predostris a pak ve spravny okamzik zmacknes spoust. Jo, proc ne. Sice se muze stat, ze neopakovatelny okamzik promrhas, protoze se zrovna presne netrefis (at uz do pozadovaneho momentu, ci do hloubky ostrosti), ale ta moznost tu proste je, sam ji take pouzivam. Kde ale preostreni nefunguje, je situace, kde si nemas KAM predostrit, proste neni zadny zachytny bod. Typicky priklad:



Skokanek mimo DOF, stromy mimo DOF. Zavodnik se objevi na kompozicne pozadovanem miste v pozadovane poze jen na zlomek vteriny. Reseni? Ostrici bod dam zhruba do mista, kde zavodnici skacou, drzim AF-ON tlacitko a v momente, kdy zavodnik vleti pred ostrici bod, objektiv okamzite preostri z predtim zaostrenych stromu v poazdi na zavodnika o nekolik desitek metru bliz.

Petr Luňák: viem načo je dobré AF-C, pýtam sa čo z toho čo fotíš sa v praxi za sekundu 3x presunie dopredu a dozadu

Tak ikdyz jsem uz nechtel, tak jako odpoved na tvou konkretni otazku se to hodi vic, nez cokoliv jineho:

[ltokar]

No ano, toto je velmi pekna ukazka, ale co z toho, ked ten zavodnik , potvora jedna bezkompatibilna, neskoci hned naspat

Ale psi to je ono .. som zvedavy na dalsi protiargument.

[kozakm]

To nevím, zda na něj není moc složité.
Třeba v tomto případě, kdy jsem nevěděl, kdo kudy poběží a jak se bude tvářit, takže předostření nepřipadalo v úvahu. Navíc je při 300 mm HO tak malá, že trefit se do ní bude spíš náhoda. Takže nezbylo, než použít přeceňované zlé AF-C.

[Ganec]

Petr Luňák, kozakm: máte FullFrejmy (alebo APS-H).
Samozrejme že je pre vás presné zaostrenie (a tým viac AF-C) dôležité.
Čo to má ale spoločné s bezzrkadlovkami alebo s APS-C zrkadlovkami o ktorých má byť táto diskusia?

[kozakm]

Nerozumím otázce. Takže u APS-C a m4/3 není přesné zaostření důležité? Nebo snad ty foťáky neumí malou HO (nebyl jsi to ty, kdo tvrdil, že malá HO s m4/3 není problém)?

[Ganec]

Nejde o to, len som si všimol že tí čo fotia šport majú FullFrejmy.
Všetci tu ale furt omieľajú AF-C ale (okrem čelendžoviek od FotoABC) ho tu nikto z diskutojúcich kto má APS-C nepoužíva.

-- 4. 9. 2013 14:39 --

Takže u APS-C a m4/3 není přesné zaostření důležité?

to nie, ale na väčšinu fotiek čo sa s nimi fotia stačí AF-S