Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod Grimjaur 3. 7. 2014 12:12

Tohle psaní je spíš jen postřeh k nejlevnějšímu modelu OMD E-M10. Vzal jsem ho pro svého kamaráda a než si ho vyzvedne, tak jsem udělal okomentrické porovníní s E-M1, které je na špici v tomhle segmetu fotáčků od OLY. V podstatě se mi s tím fotí stejně jako s 1, prostě paráda za pár kaček. Oproti Jedničce je tam pár věcí co dědictví pětkového OMD (např hledáček). Jinak spokojenost. Účinek stabilu a AF jsem prubl na rychlém videu lenivého koucoura svojí sestry, tak se mrkněte. https://www.youtube.com/watch?v=GjB7g6uiBSY (Video je natočeno s prioritou závěrky)
Technika : Furt se to mění
http://fotomobil.blog.mobilmania.cz/
Grimjaur
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lukas_highenergy.cz 3. 7. 2014 18:04

Během hledání nějakých fotek v LR jsem zjistil, že jsem za červen vyfotil:

0 fotek 7D/6D
2.063 fotek Sony A7 (z toho 4 zakázky a zbytek soukromý - cca 35% 28/2.8, 60% 55/1.8 a 5% 135/2.8 )
36 fotek PEN EPL (jen z důvodu, že foťák s sebou měla jen manželka)

Ale je pravda, že jsem nebyl fotit ani jedny závody. Pak by byla situace a poměr fotek bezzrcátkem asi dost jiná :-D
lukas_highenergy.cz
Moderátor

Odeslat příspěvekod Grimjaur 3. 7. 2014 21:37

Hezká statistika Lukáši.
Technika : Furt se to mění
http://fotomobil.blog.mobilmania.cz/
Grimjaur
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kozakm 4. 7. 2014 07:01

Ja zas nafotil v cervnu nejvic fotek se Sony NEX5. Ale domu bych ho nechtel ani zadarmo :)
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 4. 7. 2014 07:04

No ale Ty si recenzent. Nabudúce toho možno najviac natrieskaš Aiptekom... ;-)
P.S. A čo Ti na ňom vadilo, prípadne kde bude recenzia?
bob222
Pokročilý

Odeslat příspěvekod lukas_highenergy.cz 4. 7. 2014 08:31

kozakm píše:Ja zas nafotil v cervnu nejvic fotek se Sony NEX5. Ale domu bych ho nechtel ani zadarmo :)


Já bych A7 taky jako jediný foťák mít nemohl - sice s tim nafotim třeba 80% toho, co obvykle fotim, ale dokud to nepokryje 100% jako zrcadlovka, tak to je pořád málo... Ten červen byl spíš tak pro zajímavost :-D


lukas_highenergy.cz píše:0 fotek 7D/6D
2.063 fotek Sony A7 (z toho 4 zakázky a zbytek soukromý - cca 35% 28/2.8, 60% 55/1.8 a 5% 135/2.8 )
36 fotek PEN EPL (jen z důvodu, že foťák s sebou měla jen manželka)


O rok dříve dle LR:

6.171 fotek (závodní sezóna) Canon 7D (z toho ca 80% 70-200/2.8, ca 15% 24-70 a ten zbytek 11-16/2.8 a 35/1.4)
540 fotek Canon 5Dm2 (víceméně všechno ateliér s 24-70/2.8)
480 fotek Fuji x10
42 fotek PEN EPL

Zajímavý jak se změní vlastně všechno během jednoho roku - typ focení, ohniska apod. A to stačí, aby člověk začal míň jezdit na závody :-D
lukas_highenergy.cz
Moderátor

Odeslat příspěvekod kozakm 4. 7. 2014 17:56

To nebylo na recenzi, ale mame ho jako sluzebni fotak na textury a fotoreference.
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod HONZIK63 8. 7. 2014 15:10

Suchá statistická data od CIPA2014:
http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201405_e.pdf

... je to tak , že se trh zrcadlovkám zmenšil do května 2014 o 23procent
a naopak bezrcadlovkám vzrosl o 11 procent ??
HONZIK63
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 8. 7. 2014 22:04

za máj to je pokles u zrkadloviek až o 27% (v porovnaní s májom predchádzajúceho roku):
New May Cipa data confirms Mirrorless sales trend is doing a bit better than DSLR.

Zaujímavé je to aj priamo pre Európu: od januára do mája sa dodalo o 30% zrkadloviek menej (29.7), no o 32% bezzrkadloviek viac (32.6)

Mňa tam ešte zaujalo, že zrkadloviek sa viac vyrobilo (production) ako dodalo (shipments) a u bezzrakdloviek je to naopak. Zrejme je naozaj taký veľký záujem o Nikon V3, že sa až Nikon za to musí ospravedlňovať...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FotoABC 9. 7. 2014 09:58

Stále se ale ještě dodává do Evropy a USA zhruba 4x víc zrcadlovek, než bezzrcátek. To je po tolika letech bezzrcátek opravdu zvláštní. Vzhledem k tomu, že nejvíce se prodává kompaktů, měly by bezzrcátka logicky být tak 4x prodávanější, než zrcadlovky, jelikož přirozených zákazníků zrcadlovek je méně, jsou na vrcholu té pyramidy. Asi ten opačný poměr drží Canon a Nikon silou značky. Až se rozhodnou to otočit, tak to půjde rychle. Ale ono to není strategicky legrace, nemohou udělat to, co Olympus. Těch prodaných objektivů jsou stamilióny, oni musí nejprve převést majitele zrcadlovkových objektivů do full frame a teprve pak se pustit plnou silou do APS-C bezzrcátek. Ale s nějakým kvalitním mostem pro majitele APS-C DSLR. To musí být vychytanější, než m43 nebo Sony. Asi stále neví jak.
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod bob222 9. 7. 2014 10:12

Bože už dajte pokoj s tými štatistikami. Čo ste analytici z Nomury alebo akcionári? :-(
Už aj tá legenda o budovaní systému pomaly odišla do kopru s vysokými rozlíšeniami (staršie objektívy zhusta nestíhajú okrem top špičky a aj tá sa musí vylepšovať....
Buďme radi že je výber aký nikdy nebol a každý si nájde svoje, pričom dobré výstupy má aj low end.
bob222
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Lotrandor 9. 7. 2014 10:18

Ganec píše:z

Mňa tam ešte zaujalo, že zrkadloviek sa viac vyrobilo (production) ako dodalo (shipments) a u bezzrakdloviek je to naopak.


Takže se jich více dodalo než vyrobilo? A co teprve až se prodají?

Chvilku vážně, nejsou v těch číslech zarhnuty i doprodeje a výprodeje? To by lecos vysvětlovalo.

Btw, Nikon uvedl D810 a D4s. Znamená to, že předchozí modely jsou prodané.

Na Nikon DF se čeká, na Nikon 1 V3 se čeká. Jestli se ten Nikon nevyděsil zbytečně. Ale asi lepší mít prázdné sklady a čekající zákazníky, než neprodané zásoby a lidi přecházející ke konkurenci. Jen je nesmí nechat čekat dlouho.

Těd ještě aby dali dohromady DX skla a nebo výrazně zlevnili FX skla. Pochybuju, že se budou lidi tahat s kilovými objektivy, když je tu zřejmá alternativa. Mobily by měly být dostatečným varováním a nakopnutím k tomu, co lidi považují za "dostatečně dobré" (slovy Toma Hogana).
Lotrandor
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod FotoABC 9. 7. 2014 10:32

bob222: vzhledem k tomu, že výrobci se musí řídit těmito daty, je to pro předpověď důležité. No a v APS-C DSLR segmentu je hodně nejasno. Fakt je,že stále vydělává a když se prodává i dnes několikanásobek APS-C DSLR oproti bezzrcátkům, tak je to stále hodnota, kterou nemůžou výrobci ignorovat, pokud nechtějí spáchat harakiri. Tohle fórum už prakticky vypadá jako kdyby se v Evropě prodávalo 4x více bezzrcátek, než DSLR, ale ono je to naopak. Dnes prakticky každému novému zájemci tady už se nabízí bezzrcátko a nabízet zrcadlovku už je tady téměř společenský prohřešek, protože by musel dotyčný obhajovat proč to dělá, k čemu by ji dotyčný potřeboval. To by musel zájemce téměř dokazovat, že fotí sport a ptáky, aby mu komunita schválila zrcadlovku. Na obyčejné kvalitní focení už dnes nabídne každý bezrcátko, tedy Olympus, Sony nebo Panasonic či Fuji. Ovšem tedy v oblasti kvalitních fotoaparátů minoritní značky. To je takový paradox tohoto fóra. Stalo se samozřejmostí tvrdit, že má smysl začít zásadně s minoritními značkami. No a to, že se DSLR prodá 4x víc, to je sváděno na setrvačnost a hloupost kupujících. Na marketing atd. No a nabízí se otázka: opravdu drtivá většina zájemců o kvalitní foťák považuje za samozřemé, že čím menší, tím lepší? Další otázka: opravdu lze Canon, Nikon a Pentax posuzovat jen jako zrcadlovky versus bezzrcátko nebo nabízí něco dalšího? Třeba vyladěnost obrazu, spolehlivost, ergonomii, .....? Není v těch výrobcích něco dalšího kromě toho, že jsou jen větší cihly? Opravdu každý, kdo vyrobí bezzrcátko, tím automaticky vyrobí vhodnější foťák, než jsou DSLR Canon a Nikon? Zamyslete se seriózně nad touto otázkou? Je všechno jen otázka srovnání technologie nebo tomu značky dávají nějakou kvalitu navíc??? Dá se zjednodušit Canon jen na DSLR a Sony jen na mirrorless??? Nebo mají něco specifického?

-- 9. 7. 2014 10:32 --

bob222: vzhledem k tomu, že výrobci se musí řídit těmito daty, je to pro předpověď důležité. No a v APS-C DSLR segmentu je hodně nejasno. Fakt je,že stále vydělává a když se prodává i dnes několikanásobek APS-C DSLR oproti bezzrcátkům, tak je to stále hodnota, kterou nemůžou výrobci ignorovat, pokud nechtějí spáchat harakiri. Tohle fórum už prakticky vypadá jako kdyby se v Evropě prodávalo 4x více bezzrcátek, než DSLR, ale ono je to naopak. Dnes prakticky každému novému zájemci tady už se nabízí bezzrcátko a nabízet zrcadlovku už je tady téměř společenský prohřešek, protože by musel dotyčný obhajovat proč to dělá, k čemu by ji dotyčný potřeboval. To by musel zájemce téměř dokazovat, že fotí sport a ptáky, aby mu komunita schválila zrcadlovku. Na obyčejné kvalitní focení už dnes nabídne každý bezrcátko, tedy Olympus, Sony nebo Panasonic či Fuji. Ovšem tedy v oblasti kvalitních fotoaparátů minoritní značky. To je takový paradox tohoto fóra. Stalo se samozřejmostí tvrdit, že má smysl začít zásadně s minoritními značkami. No a to, že se DSLR prodá 4x víc, to je sváděno na setrvačnost a hloupost kupujících. Na marketing atd. No a nabízí se otázka: opravdu drtivá většina zájemců o kvalitní foťák považuje za samozřemé, že čím menší, tím lepší? Další otázka: opravdu lze Canon, Nikon a Pentax posuzovat jen jako zrcadlovky versus bezzrcátko nebo nabízí něco dalšího? Třeba vyladěnost obrazu, spolehlivost, ergonomii, .....? Není v těch výrobcích něco dalšího kromě toho, že jsou jen větší cihly? Opravdu každý, kdo vyrobí bezzrcátko, tím automaticky vyrobí vhodnější foťák, než jsou DSLR Canon a Nikon? Zamyslete se seriózně nad touto otázkou? Je všechno jen otázka srovnání technologie nebo tomu značky dávají nějakou kvalitu navíc??? Dá se zjednodušit Canon jen na DSLR a Sony jen na mirrorless??? Nebo mají něco specifického?
FotoABC
Návštěvník

Odeslat příspěvekod AndrewJ 9. 7. 2014 11:03

Z vlastní zkušenosti prodejce mohu říct, že bezzrcadlovky nevíce kupují majitelé zrcadlovek. Většinou těch levných a pouze se setovým objektivem. Ale často i pokročilejších modelů.
Důvod u těchto lidí je vždy stejný. DSLR je těžká a nebavilo nás ji s sebou nosit.
Ale FotoABC má pravdu, že zrcadlovek se pořád prodá víc. Ale už i z pozice prodejce jde cítit, že u těch nejlevnějších modelů je to labutí píseň.

A Olympus E-M10 je první bezzrcadlovka, která se opravdu dobře prodává, aniž by to byla výprodejová cena.
AndrewJ
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ltokar 10. 7. 2014 10:12

E-M10 je velmi slusny fotak /nie taka hracka ako EPL/ a slusna cena. Ale mna v poslednom case zaujal novy Canon 10-18 .. ak je pravda, co vyzistil photozone.de, tak treba zabudnut na nejaky Olympus :D
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků