Portrétna fotografia v m4/3

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod bager3000 24. 4. 2011 08:53

Poprosím o radu majiteľov mikro 4/3 systému.
Okrem iného sa chcem trochu vážnejšie venovať aj portrétnej fotografii, fotenej systémom m4/3 (Panasonic GH1). Viem čo si teraz myslíte, týmto systémom na poli portrétu veľa vody nenamútim. Ideálne by bolo FF, alebo aspoň APS-C. Do budúcna uvažujem o Sony A-77 kôli formátu 16:9 na ktorom trvám a nemám vedomosť, že by Nikon či Canom uvažovali o širokouhlom formáte vo svojich zrkadlovkách.
Zatiaľ však ako výborný cestovateľský foťák je u mňa stále číslo jedna moja GH1. Ale poďme k veci.

Ako portrétny objektív je zatiaľ asi jediný Panasonic Leica 45mm F2,8.
http://www.dpreview.com/lensreviews/pan ... 5_2p8_o20/
Aký je váš názor na tento objektív? Nemyslím teraz na kresbu, či vady objektívu. Zaujíma ma pomer ohniskovej vzdialenosti a min. clony. Nie je to slabé, ak chcem mať výrazne rozostrené pozadie s dokonalým bokehom? Nie je na portrét ohnisko v prepočte 90mm málo? Keby bol objektív 100mm(prepočet 20mm), f1,7, bral by som ho za akúkoľvek cenu.
Kde by som mohol zistiť, či na niečom podobnom už vývojári náhodou nepracujú? Čo keď teraz tento objektív kúpim ako kompromis, ako jedinú náhradu mojej požiadavky a o pol roka vyjde niečo, čo by ma uspokojilo na 100% ? (m4/3 vyvýja už aj Zeiss a Schneider).

O akýsi pokus o portrét som sa pokúsil s teleobjektívom 100-300mm:
2011-04-22 11-09P1060639a.jpg

Ohnisko 177mm (v prepočte 354mm), f 4,7
S výsledkom nie som spokojný, z GH1 chcem vyraziť maximum. Navyše od foteného objektu som bol vzdialený pekne ďaleko. Skoro sme sa nepočuli.
Naposledy upravil bager3000 dne 24. 4. 2011 18:34, celkově upraveno 1
Fujifilm X-T4 ( Fujinon 35mm _ Fujinon 56mm _ Fujinon 18-55mm)
Fujifilm X100F
Sony RX100 III.
bager3000
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ggrand 24. 4. 2011 09:39

Ořez je jeden z tvůrčích procesů, takže tě můžu ujistit, že i z foťáků, co mají poměr stran 3:2,lze udělat v pohodě 16:9, ve skutečnosti daleko lépe než z M4/3,protože ten má nativní poměr stran 4:3. Zkus se porozhlídnout kolem sebe ať tu pak nepíšeš jak člověk z ulice totálně oblblý reklamníma kecama výrobců elektroniky.
Pokud chceš výrazně rozmazané pozadí, vykašli se na M4/3 a bež alespoň do 4/3 ve spojením se Sigmou 50/1,4(a to jen v případě, že chceš zůstat u malého čipu). Jinak bych přešel na větší čip a společně s objektivem Tamron 60/2 už máš hodně univerzální nástroj jak na portrét, tak na makro.
ggrand
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 24. 4. 2011 10:07

Ak chceš skutočne maximum, tak ti pomôže jedine väčší snímač - tak dostaneš aj viac možností pri voľbe objektívu (o práci s HO ani nehovorím). Najvhodnejšia by bola pre teba asi spomínaná Sigma 50/1,4 HSM s veľmi kvalitným obrazom aj na plnú dieru... cena je cca 400-450€
http://www.dpreview.com/lensreviews/sigma_50_1p4_c16/
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod _DAVE_ 24. 4. 2011 10:19

Tam není co řešit, menší HO = větší chip, 4/3 se hodí třeba na krajinu nebo možná makro. Ale určitě ne na portrét.
_DAVE_
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bager3000 24. 4. 2011 10:50

Tá Sigma ma zaujala. Ak zatiaľ ostanem u m4/3, pripojím ju ku GH1 cez adaptér? Bude to lepšia voľba ako Panasonic Leica 45mm?
Fujifilm X-T4 ( Fujinon 35mm _ Fujinon 56mm _ Fujinon 18-55mm)
Fujifilm X100F
Sony RX100 III.
bager3000
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 24. 4. 2011 10:57

Na portréty bude Sigma jednoznačne lepšia... bajonet má aj na Olympus, ale či funguje bez problémov aj cez adaptér povedať neviem:/ skús google
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod odklizec 24. 4. 2011 11:47

Na portret se daji dobre vyuzit i manualni objektivy. Takovy Olympus OM 50/1.4 nebo 55/1.2 nejsou vubec k zahozeni. A je i plno dalsich, ktere se spravnou redukci dodaji pozadovanou delku i slusne omezenou HO. Jen se clovek nesmi bat manualniho ostreni. Pravdou ovsem je, ze na mirrorless systemech se manualne ostri ponekud hur, protoze na ne neexistuje opravdu funkcni potvrzeni zaostreni, pripadne jina modifikace (jako split screen) zname z DSLR.

Jo a z novejsih obejktivu (ale stale MF) je napriklad vyborny Voigtlander 50(100mm)/0.95! Akorat teda neni nejlevnejsi ;) Ale zase mas vyhodu, ze nepotrebujes zadnou dalsi redukci. Je to delane primo na m4/3.
odklizec
Návštěvník

Odeslat příspěvekod T-Lama 24. 4. 2011 12:07

Podle týhle tabulky bude ta Sigma přes adaptér ostřit jen manuálně, Panasonic má oproti PENům z nějakýho důvodu udělanou kompatibilitu takhle složitě.

Pokud nechceš zbytečně utratit tolik peněz za objektiv co půjde jen manuálně, stálo by za zvážení použití staršího objektivu z kinofilmu (Olympus OM, Canon FD, Nikon F, atd.), redukce stojí pár stovek a kvalita takovejch objektivů často převyšuje to, co ploděj některý výrobci dneska. Nevýhodou může pro někoho být nutnost manuálního ovládání clony, která narozdíl od m4/3 a 4/3 objektivů není ovládaná elektronicky (a občas je nutné nastavit nějakou korekci expozice, kvůli odchylkám v měření).

Jinak nemůžu souhlasit s názorem, že 4/3 se na potrét nehodí, pokud člověk nefotí v místnosti velikosti krabice od bot, nebo není jinak limitován vzdáleností od modelu, dá se fotit bez problémů použitím teleobjektivu. Na kratší vzdálenosti se pak velmi slušně chytá třeba i 14-54/2.8-3.5, o Leice 25/1.4 nemluvě (cenově je bohužel poněkud nedostupná). Není to samozřejmě na takové ty rozpité obličeje, kde máte ostré levé oko a pravé ne, protože HO je pár milimetrů. Na m4/3 se někdy používá třeba 85/1.4, což podle HO odpovídá 170/2.8 na FF.. což je jako fotit na delším konci 70-200 zoomu ;-)
T-Lama
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 24. 4. 2011 15:16

bager3000 píše:S výsledkom nie som spokojný
preco?
Mne sa praveze pacia take uletene vlasy .. a tieto uz by s nizsou clonou neboli ostre.
Ak ti ide len o rozmazane pozadie, tak ho dodatocne rozmaz v editore...

Olympus by mal coskoro (jun?) vydat dake svetelnejsie objektivy:
(FT5) UPDATED: There will be fast m43 lenses and new Four Thirds products too.
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Daemonius 24. 4. 2011 16:04

Pentax K 50mm f/1.2 přes redukci, ale vcelku sedí takřka jakýkoliv 50mm/f1.2 - 1.4. Existuje třeba Voigtlaender 50mm f/1.1 ale nemá moc pěkný bokeh.

Ještě určitě stojí za zmínku stará Minolta Rokkor 58mm f/1.2 pro MD/MC.

Výhoda m4/3 formátu je právě v tomhle, že můžeš přes redukci použít prakticky jakýkoliv existující objektiv. Manuální ostření není tak snadné jako AF, ale zase u portrétů nečekám, že ti bude subjekt utíkat. :D

Jinak z toho "skoro" nativního se dá použít 50mm f/2 od Olympusu, nebo 35-100mm f/2 (ale cena toho druhého ti vyrazí i zuby.. :D). A ani jedno nebude moc dobře ostřit (to druhé myslím vůbec).

Jo a ještě existuje jedna varianta a to je Leica 25mm f/1.4 pro 4/3 která s redukcí ostří a funguje normálně. Mínus je velmi exkluzivní cena, ale zase je to hodně užitečný objektiv pro 4/3 a m4/3 protože je nejblíže "standartní 50tce".

Portrét na m4/3 určitě jde..

http://www.flickr.com/photos/mescaphoto/5424789185/

Ale občas to chce trošku "cheatovat". Focené G1 a seťákem 14-45mm. :D

-- 24. 4. 2011 17:07 --

FF je lepší.. a ideální je MF, ale pokud neplánuješ někoho krocnout a prodat na orgány, asi bude lepší využít to co člověk má. :D (no taky ještě existuje varianta MF a scanner)
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod elho_cid 24. 4. 2011 19:01

Pentax K 50/1,2 určitě ne, ten ať nechá někomu s K bajonetem. :-) U mrtvých systémů jako je MD, FD, nebo OM se určitě dají sehnat srovnatelné alternativy a redukce není o nic složitější.
Hoši, hoši, hoši, máte tu smrad jako v pekle.
elho_cid
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Daemonius 24. 4. 2011 19:05

Heh, no viděl sem fotky na jiném systému z Pentax 50mm/f1.2 a ty byly teda hodně dobré, ale nevim jak by to fungovalo na m4/3.
Daemonius
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Ondrej Bobek 25. 4. 2011 18:08

Leica 25/1,4 nie je moc vhodna na portrety tvare (podobne ani 50/1,4 na FF snimaci - castejsie sa pouziva na zabery, kde je vidiet vacsi celok) Lepsia volba je skor dlhsi objektiv, ktory ma zaber ekvivalentny +80mm...
Ondrej Bobek
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod irmo 26. 4. 2011 07:45

Zeby natom m4/3 bolo zle s portetovimi objektivmy by som vobec nepovedal....

Mas k dispozicii Voiglander 25mm f0.95 (pokial su male priestori, alebo street photo), Noktor 50mm f0.95 m4/3.

Namotujes lubovlne stare skla .... medzi moje favority patria:
Minolta Rokkor 40-50mm (je tam vela kusov vsetky su dost dobre)
Minolta Hexagon 50 f1.7 57 f1.4
Carl Zeis 50mm f1.4 (ten pouzivam ja)
OM Zuiko 55 f1.2
Leica Sammicor 50 f2.0

Super lacne, svetelne su samozrejme CCTV skla (video skla) v strede su vacsinou dost ostre na bokoh je to zle ale na portret to niekomu nemusi vadit.

Dalej mas 4/3 skla ako 35-100 f2.0 ;).

Moj "top" favorit na portety na m4/3 je aj tak f-pen 60mm f1.5 ... je to male sklo a zaroven idealne na portrety ....

Tak ako je tu napisane panosonik aj olympus vyhlasili, ze pribudnu "top" pevne skla s dobrou svetelnostou....

p.s. na tom portete co si dal je najme zle osvetlenie a stim ti ziadny objektiv nepomoze .....
irmo
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ggrand 26. 4. 2011 12:17

Ještě jsem neviděl objektiv kolem 50mm s pěkným bokehem ( ok C50/1,2 a S50/1,4 jsou výjimky), ale třeba je to jenom vkusem.
ggrand
Návštěvník

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků