Budou bezzrcadlovky Canon a Nikon?

Diskuse o přístrojích s výměnnými objektivy bez zrcátka

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod arzach 14. 6. 2010 18:53

Určitě, Olympus se u posledních objektivů snažil zredukovat počet pohyblivých členů na minimum a zdá se, že se mu to daří, a že objektivy již ostří rychleji. Panasonic zase tlačí na minimální rozměry a plánovaná placka 14 mm je podle předběžných snímků docela titěrná. Tak jsem zvědav, kam se bude vývoj ubírat.
arzach
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lazyone 14. 6. 2010 21:03

NEWS FROM JAPAN!!!! Bezzrcadlovky s vymennymi objektivy? V zadnem pripade. Nevim kdo a hlavne proc kupuje system 4/3 a ted do toho micro 4/3. Nekde jsem cetl ze system 4/3 byl udelan hlavne kvuli cene (levnejsi ale porad relativne velky cip) Nejlevnejsi Oly PL 2 se setakem 15 000, cena Panasonicu GF 1 okolo 20 000!!!! Velikost taky ne zrovna nejmensi...tento system jednoho dne zkolabuje. Takze predpokladam ze Nikon a Canon nebudou nasledovat v tomto smeru Olympus a Panasonic coz je jenom dobre...K cemu tedy dojde? Ja verim ze oba vyrobci uvedou modely s vetsimi cipy (1cm2 a vic) se zoom objektivy, tedy vlastne nic prevratneho, soucasny vyvoj k vetsim cipum stejne smeruje a myslim si ze si oba vyrobci nenechaji ujet vlak...teste se na neco co bude mensi nez Sigma DP 1 ale vetsi nez Panasonic LX3, asi jako Canon G 11 ale daleko hezci a hlavne s vetsim cipem (15x12mm!!)a zoomem 24-100mm, svetelnost 2,8-4,0. Nebo je to jenom muj sen??? Co vy na to???
lazyone
Návštěvník

Odeslat příspěvekod duves 14. 6. 2010 21:31

Myslim, že by bolo rozumne začať robiť UZ so snímačom micro 4/3.
Pentax k-5II, Olympus OM-D E-M10, Olympus E-PL5 pre IR foto.
upravujem DSLR (len APS-C) a micro 4/3 pre IR fotografiu: http://fotovesely.ephoto.sk/
duves
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod odklizec 14. 6. 2010 22:23

duves, snimac "micro 4/3" neni nic jineho nez snimac "4/3". To "micro" se tyka noveho bajonetu, ktery je oproti standardnimu 4/3 bajonetu mensi.

UZ s 4/3 se urcite nedockas. Duvod, proc maji UZ tak dlouha ohniska lezi z velke casti ve stale mensich a mensich senzorech ktere pouzivaji. Cim mensi senzor, tim vetsi crop factor. 4/3 senzor je zhruba 1/2 fullframe a tomu odpovida i crop factor x2. U typickeho ultrazoomu s 1/2.3 senzorem je to x5.62! UZ s 4/3 senzorem a objektivem jako maji dnesni UZ s pidi cipem by mel objektiv jako HOVADO ;)

-- 14. 6. 2010 22:32 --

lazyone, ten krach 4/3 se predpovida uz od jeho zacatku a nejak jsem si nevsiml, ze by se neco takove byt jen naznakem blizilo? ;) Naopka, 4/3 zacina konecne tezit z mensi velikosti senzoru a jako prvni uvedli bezzrcadlovky, ktere si nevedou spatne. Ze jsou drzasi? No a proc ne? Jsou prvni a udelane z kvalitnich materialu. Pokud jde zakaznik po cene, porad ma moznost koupit plastovy E-PL1, za podstatne mene penez.

Co se tyka tveho snu ohledne 24-100 v tele jako G11 a pri svetelnosti kterou jsi si vysnil, zapomen na to. Sigma nedokazala udelat 28/2.8 pro APSC. 24-100 ktery by zacinal na f2.8 je utopie. Takovy objektiv pro ASPC v kompaktni podobe bude brutalne soudkovat, vinetovat a aberovat a fotak to bude SW "opravovat". Bud to, a nebo to nebude kompaktni ;)
odklizec
Návštěvník

Odeslat příspěvekod duves 15. 6. 2010 06:51

odklizec píše: U typickeho ultrazoomu s 1/2.3 senzorem je to x5.62! UZ s 4/3 senzorem a objektivem jako maji dnesni UZ s pidi cipem by mel objektiv jako HOVADO ;)

To je vlastne fakt, žiadne UZ 20x či 26x by už neboli. Takže jedina cesta bude v generacii noveho snimača. Možno zrovna ten, čo bol komunikovany asi pred 3 mesiacmi.
Pentax k-5II, Olympus OM-D E-M10, Olympus E-PL5 pre IR foto.
upravujem DSLR (len APS-C) a micro 4/3 pre IR fotografiu: http://fotovesely.ephoto.sk/
duves
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod metyn 15. 6. 2010 07:42

odklizeči, máš tam malinký přebrept, 4/3 čip není ani zhruba 1/2 ff ale velmi zhruba 1/4 ff. 1/2 ff je aps-c čip. jo a uz např. s 10-12 x zoomem u uz s 4/3 čipem ( kdyby samozřejmě byl vyroben ) tak taky nemusí být velký jak hovado, vem si 10x zoomy na aps-c čip nebo na 4/3 čip a taky nejsou ta skla jak hovada, nebo 15x uz sklo tamron na aps-c. jinak hochu uvažuješ správně.
metyn
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 15. 6. 2010 08:09

metyn, podla tvojich prepoctov by mal byt APS-C 2x vacsi .. a predstav si ze nie je, len o dakych 40%.
Ked sa hovori o polovicke, ma sa na mysli potrebna velkost objektivov.

10x zoomy pre 4/3 existuju:
Panasonic 14-140 ma φ70 x 84mm, 460g
Olympus 14-150 ma φ63.5 x 83mm, 280g
(fuha, netusil som ze je v nich az taky rozdiel v hmotnosti)

na APS-C by boli asi 112 mm dlhe
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod odklizec 15. 6. 2010 09:31

metyn, mas pravdu, ze co do plochy 4/3 neni 1/2 full framu. Ja mam pocit, ze tam jdes spis o uhlopricku senzoru, kde u 4/3 to je cca polovina oproti ff? Kazdopadne, ten crop factor u 4/3 je x2 a znamena to, ze 50mm (prepocteno na 35mm) je 100mm na 4/3.
odklizec
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Zafod Bíblbrox 15. 6. 2010 11:58

Naopak, 4/3 zacina konecne tezit z mensi velikosti senzoru a jako prvni uvedli bezzrcadlovky, ktere si nevedou spatne...

To máš pravdu - jen nechápu, proč to Olympus nepojal takhle celé od začátku... Kdyby hned od začátku dělal všechno v micro 4/3, mohl mít celý systém za ty roky dávno "vychytaný" a mohl mít spoustu (malých a skvělých) objektivů...
No a hlavně mohl mít s velkým náskokem "obsazenou" velkou část trhu ;-)
Zafod Bíblbrox
Návštěvník

Odeslat příspěvekod metyn 15. 6. 2010 12:44

ganec, ganec, ganec já tam napsal "velmi zhruba" pokud to chceš spočítat přesně tak to zkus a prosím tě aspoň na 2 místa za čárkou myšleno desetinnou :-)) jinak v té závorce se nejedná o sklo uz pro 4/3 systém ( že existují to ví každé malé děcko) ale o uz kompakt jako takový - není vyroben, to tu snad kromě teba trklo každého. jinak v poměru množství megapixlů je asi lepší pro dobrou představu používat plochu, ale s tou uhlopříčkou máš samozřejmě pravdu, takže omluva.

-- 15. 6. 2010 12:46 --

omluva patří samozřejmě odklízeči
metyn
Návštěvník

Odeslat příspěvekod lazyone 15. 6. 2010 13:05

Ja chapu vztah- velikosy cipu-rozsah ohniska- svetelnost objektivu....taky jsem napsal ze cip bude mit plochu 1cm2 a vetsi (v zaveru jsem napsal 15x12mm) coz se dost blizi systemu 4/3. Nedokazi si osobne predstavit ze by Nikon a Canon pouzili novy typ objektivu a ty stavajici by na novem tele bez zrcadla vypadaly dost legracne a hlavne neohrabane. A co Sony? Takze to jde i s vetsim cipem, ja vim ta svetelnost.....Tak do roka a do dne? Nikon potrebuje poradny "velkocipovy" kompakt jako sul, nebo lidi prebehnou k Samsungu, Panasonicu....
lazyone
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 15. 6. 2010 13:22

Nikon by mohol zabodovat keby spravil cosi ako ma na D700 (ze chip moze fungovat v APS-C mode s mensimi objektivmi, ale aj vo FF mode) .. no nie s FF chipom, ale s APS-C v bezzrkadlovke.

Teda by pouzili sucasne zrkadlovkove chipy, no objektivy by mohli byt aj mensie, alebo svetelnejsie (samozrejme za cenu mensieho rozlisenia, co ja osobne by som kludne obetoval).
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod odklizec 15. 6. 2010 13:39

Zafod Bíblbrox píše:To máš pravdu - jen nechápu, proč to Olympus nepojal takhle celé od začátku... Kdyby hned od začátku dělal všechno v micro 4/3, mohl mít celý systém za ty roky dávno "vychytaný" a mohl mít spoustu (malých a skvělých) objektivů...

Olympus od zacatku uvadel mensi senzor jako vyhodu, ktera jim umozni delat mensi fotaky, ale az do E400 kde nic tu nic. Proc nedelali bezzrcadlovky uz od zacatku je celkme jasne. V te dobe letely DSLR a byly docela drahe. Trh advanced kompaktu byl vice mene mrtvy a zrejme si i spocitali, ze lidi by jen tezko dali za maly fotak stejne, nebo vetsi prachy jako za dslr. A myslim, ze na to jeste ani nebyl pripraveny trh. Driv lidi bez zoomu nedali ani ranu a ted se vytesujou z fotaku jako Pen nebo GF1 s 40mm plackou ;) Celkem sranda. Proste konecne dozral na tyhle fotaky cas a i my, co nechceme zrcadlo, konecne mame z ceho vybrat. Ted jsem zvedavy, kdo prijde s prvnim FF bezzrcadlovkou (kdyz nepocitam Leicu M9).
odklizec
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Zafod Bíblbrox 15. 6. 2010 14:06

Driv lidi bez zoomu nedali ani ranu a ted se vytesujou z fotaku jako Pen nebo GF1 s 40mm plackou ;) Celkem sranda.

To je právě ono ;-) Nehraje v tom roli prostě a jednoduše reklama??? Dřív se do lidí hustilo, zoom zoom... A teď najednou dost lidí básní o plackách a zoom je už najednou tak moc nezajímá... Fakt zvláštní!!! :-D
Zafod Bíblbrox
Návštěvník

Odeslat příspěvekod arzach 15. 6. 2010 14:14

odklizec: Na FF bezzrcadlovku bych to zatím neviděl, on přece jen ten velkej čip něco stojí a já osobně vidím na trhu prostor pro bezzrcadlovky v hladině tak do těch maximálně 25000 Kč. Spíš jsem zvědavý, kdy někdo obšlahne Leicu X1 a vytvoří vychytaný kompakt s velkým čipem.

-- 15. 6. 2010 14:19 --

Zafod Bíblbrox: Nejsem si jistý jestli jdou na dračku víc pancake sety. Spíš mi přijde, že nabízené jsou víc ty se zoom objektivem. Ono jde spíš o to, že na relativně malých tělech se vyplatí ty placky nabízet v setu, protože je tam vidět dost velikostní rozdíl a na to se teď hraje.
arzach
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků