Kdy nahradí bezzrcátka APS-C zrcadlovky?

Obecná diskuse aneb Co se jinam nevešlo

Moderátor: Moderátoři DIGIarena.cz

Odeslat příspěvekod lukas_highenergy.cz 28. 1. 2013 18:19

Tak na NX sem zapomněl, ale teda NEX už je velikostí a cenou o dost výš jak PEN za 300e.
lukas_highenergy.cz
Moderátor

Odeslat příspěvekod Pety 28. 1. 2013 18:31

No ono to teď díky diskusi vypadá, že bezzrcátka vyhrají, až budou mít FF čip, miniaturní skla se světelností 1,4 a sada 2 těla s pěti objektivy vyjde na dva tisíce.

Taky by se mi to líbilo, i když se z toho vytratila ta rychlost AF... ta pro změnu nesvrbí mě. :-)
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod lukas_highenergy.cz 28. 1. 2013 18:51

Mě by stačilo, když by to bylo při adekvátnim úbytku kvality daný menšim čipem buď výrazně menší a nebo výrazně levnější... Teď mi leží na stole PEN, kde budu buď fotit seťákem (a ani tak se to nevejde do "kapsy") a kvalita stojí za... A nebo utratim stejně peněz (nebo spíš víc), jak u APS-C a koupim lepší skla. Bude to míň kvalitní, dražší a nepatrně menší... Taky sem to holt na začátku přehnal s nadšenim z m3/4...
lukas_highenergy.cz
Moderátor

Odeslat příspěvekod Calven 28. 1. 2013 18:51

No, tak to by šlo, Pety... :-) Ale pre mňa je jedna z najdôležitejších veci to, aby sa mi dobre držal a dobre sa mi s nim pracovalo. Teda musí byť veľký.
No a keď chcem veľký foťák, prečo si vyberať niečo čo má kopec kompromisov a pre mňa nemá žiadnu výhodu, skôr naopak?
A aby som nezabudol - jedna z vecí, ktorá mi na zrkadlovkách robí potešenie je zvuk zrkadla. A to mi žiaden mirrorles nedá... :-)
Calven
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Pety 28. 1. 2013 18:57

IMHO je zvuk to poslední - ten má i manželčin IXUS 115HS. Stačí ho nahrát do paměti a při expozici slušně reprodukovat. :-)
Pety
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Calven 28. 1. 2013 19:00

Áno, a ešte sa dá foťák naučiť štekať a kikiríkať. Fakt, videl, teda počul som to... :-)
Calven
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 28. 1. 2013 19:10

Ganec píše:To je jasné že sa Brenizer sa dá použiť aj na FullFrejme.

1) Ale načo? Mne sa už tvoje zábery zdajú nerealistické (akoby to bola fotomontáž).
2) Veď ti stačí taká práca s HO ako má FF s 85mm F1,4. Máš čo si chcel (len je to trošku pracné).

Okrem Brenizera myslím že by si určite dosiahol podobné rozmazanie pozadia keby si použil redukciu + ZUIKO DIGITAL ED 150mm F2.0 alebo ZUIKO DIGITAL ED 300mm F2.8.
No mal by si inú perspektívu a musel by si ísť poriadne ďaleko :-)


No predstav si, ze Canonu zavidim 1.2 skla. A to pritom rozdil na FF mezi 1.4 a 1.2 neni ani nahodou takovy, jako je rozdil mezi 1.4 na FF a 1.4 na APSC, o 4/3 ani nemluve :)
Rozmatlat pozadi na dlouhych ohniscich umi kde co, jenze to ma opet nejaky ten hacek. Musim stat kilometr daleko (nadsazka) a pak bude perspektiva tak silene splostela a pozadi necitelne, ze muzu foceny objekt rovnou postavit do atelieru a vyfotit pred jednobarevnym pozadim.

Kdyz se jeste vratim k tomu clanku na ktery si odkazoval, co tak "krasne" vysvetloval, jaky je velky problem vyfotit vic nez jednoho cloveka ostreho v interieru, tak jak je mozne, ze tady mam pri f1.8 na FF ostrych 17 lidi?
Obrázek
A naopak tady jen jen jednoho...
Obrázek
Asi by mi mel nekdo vysvetlit, jak se takove veci foti spravne a ze teda potrebuju mirrorless s malym snimacem, ne? :)

-- 28. 1. 2013 19:17 --

Ganec píše:kozakm, to čo si ukázal je DOF (oblasť v ktorej je záber ostrý), rozmazanie pozadia je niečo iné.

Aj v tom článku sa to píše:
While background blur is related to depth of field, they are NOT the same thing. Background blur is dependent on the same three things as depth of field, but in a different way. While depth of field relations depend on focus distance, f-stop and focal length, background blur can be simplified from that: It is wholly dependent of focus distance and physical aperture size.
...
While a 50mm shot at f/2 and a 100mm shot at f/2 that’s taken from double the distance as the 50mm shot will have the same depth of field, the 100mm shot will have a BLURRIER background.



Nemas pravdu ty a stejne tak clanek, na ktery odkazujes. Uz se to tu resilo stokrat, takze jen strucne. Uroven rozostreni bokehu je primo umerna pouzite clone, takze pozadi/popredi bude mit zcela identickou miru rozostreni bez ohledu na ohnisko objektivu (neresme to, ze co sklo, to svym zpusobem originalni podani bokehu). Ovsem vlivem odlisne perspektivy bude u delsiho ohniska udelan z pozadi vetsi vyrez, takze uvidis vetsi detail toho rozostreni. Tady mas jasny PRAKTICKY dukaz, zadna teorie, zadne tabulky, zadne grafy. Pouze skutecna fotografie...no snad ti to bude stacit :)
http://www.luminous-landscape.com/tutorials/dof2.shtml

Kdyby nekomu pripadal jeho NEX moc moderne designovanej, muze si ho predelat do retro kabatku :-))
Obrázek

http://photo.net/digital-camera-forum/00bHeX
Naposledy upravil Petr Luňák dne 28. 1. 2013 19:28, celkově upraveno 1
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod NefroniK 28. 1. 2013 19:28

Ako to tu tak čítam, tak kompakt Nikon P7700 mi vôbec nepripadá ako zlý nápad.
+ 12 Mpx a samozrejme RAW
+ objektív so svetelnosťou F2-4 a rozsahom 28-200
+ video má manulálne nastavenie (pre niekoho dôležité), full HD 30 fps, 720p aj 60fps
+ výklopny displej
+ sériové snímanie 8 fps
+ 390g, menšie ako všetky mirrorlessy s objektívom (?)
+ podľa toho čo vidím na dpreview je aj ISO 1600 použiteľné pri malom rozmere

Za cenu cca 12000 Kč to nie je síce nič moc, ale aspoň už neminiete viac na objektívy. :D

Samozrejme stále na úrovni druhého vreckového foťáku k DSLR.
NefroniK
Návštěvník

Odeslat příspěvekod ltokar 28. 1. 2013 19:43

Ma jednu vadu (pre mna .. rozmyslal som nad nim) .. nema automaticky krytku :(

-- 28. 1. 2013 19:44 --

Petr Luňák píše:Asi by mi mel nekdo vysvetlit, jak se takove veci foti spravne a ze teda potrebuju mirrorless s malym snimacem, ne? :)

Presne tak. A nemusel by si sa tolko trapit :D

-- 28. 1. 2013 19:46 --

Petr Luňák píše:Nemas pravdu ty a stejne tak clanek, na ktery odkazujes. Uz se to tu resilo stokrat, takze jen strucne. Uroven rozostreni bokehu je primo umerna pouzite clone, takze pozadi/popredi bude mit zcela identickou miru rozostreni bez ohledu na ohnisko objektivu (neresme to, ze co sklo, to svym zpusobem originalni podani bokehu).

Ale ten clanok prave o tom pise .. clona a vzdialenost na ktoru sa ostri /ta tiez rozhoduje o rozmazani pozadia, viz. makro/
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod kozakm 28. 1. 2013 20:32

Nikon P7700 je až překvapivě povedenej kompakt, ale pořád je to kompakt.
kozakm
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 28. 1. 2013 20:35

Itokar: jak to myslis, viz makro? Prave na makru je nejlepe videt, ze ohniskova vzdalenost nema nic spolecneho ani s DOF, ani s mirou rozostreni bokehu (meni se jen a pouze perspektiva zaberu). Behem sesti let jsem si prosel tremi makroobjektivy a ctyrmi DSLR tely (DX i FX), tak si troufam sebevedome :D rici, ze bych o tom neco mohl z praxe vedet ;)
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ltokar 28. 1. 2013 20:39

Clona a vzdialenost na ktoru sa ostri /cim blizsie fotis, tym je viac pozadie rozostrene, tak som to myslel/. O ohnisku som nepisal nic :) Vsade vidis same ohniska, ale ony tam fakt nie su :D
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Petr Luňák 28. 1. 2013 20:53

Itokar: takze kdyz budu chtit mit rozostrene pozadi s Penem + 75/1.8 jako mam s FF, tak tva rada zni, nefotit celeho cloveka, ale jen torzo? Nebo jak to mam chapat? :) A ze je to pak uplne jina fotka (kompozice), to nevadi? ;)
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
Petr Luňák
Návštěvník
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ltokar 28. 1. 2013 21:01

Teraz si ma dostal :oops: .. no mal som na mysli technicku stranku veci, a jaksi mi unikla ta prakticka :D. Uz mlcim :potichu
Alebo .. ano, mozes mat s PEN rovnake rozostrene pozadie ako FF. :idea: Potrebujes k tomu 2 veci. Odfotit to na FF z vacsej dialky a nasledne orezat :mrgreen:
A30, S45, Ixus, FZ18, K-x, E-PL1, Stylus 1, K-5iis, E-M10
ltokar
Návštěvník

Odeslat příspěvekod Ganec 28. 1. 2013 21:08

ltokar píše:Ganec: to , ze ti je HO ukradnuta je zakladny problem tvojho fotenia. Musis sa z toho dostat :)
práveže už som sa z toho dostal.
Mal som obdobie, kedy som fotil DOF-ky, napríklad:
Obrázek
Ale už ma to prešlo.
Fotenie je o niečom inom...
Olympus PEN-F a E-P5 + mZuiko 17, 45 a 75 mm F1.8, 75-300, 12-50, Sigma 30/1.4
(historická zbierka: Oly SH-2, Fuji F50fd, Konica-Minolta Z10, Casio EX-V8, Sony H20, Olympus PEN E-P1 TLK + Lumix 20 mm F1.7)
Ganec
Návštěvník
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků